[Oasinirat]

Стенка не проходит на сдвиг - в основании мягкопластичный суглинок 0.5м, а после него тугопластичный. Заменяем 0.5м на щебень. По какому уровню считать на сдвиг? По уровню верха подготовки (то есть по стыку стена-щебень) или по уровню низа подготовки (щебень-суглинок)? Стена габионная, то есть коэф трения щебня по щебню принимаем как тангенс фи = 0,781. Итого получаем, что стену невозможно сдвинуть в уровне контакта с подготовкой, но она очень легко может уползти вместе с подготовкой. Отсюда уточняем вопрос: Какой минимальный уровень щебеночной подготовки, при котором на сдвиг не надо учитывать нижележащие слои грунта?

[мозголом из Самары]

А смему приложить лень?

[Oasinirat]

вот схема, нагрузку прикладываю по ГОСТ. Учитывать ли подготовку, как часть стены (толщина подготовки 0.5м)?

[gpsm]

как минимум до тех пор пока масса*g*угол трения не будет больше сдвигающих усилий.
масса = подп стенка + щеб. подушка (с учетом перебора толщины).

[Oasinirat]

в вашей формуле что за угол трения взят? может все-таки тангенс угла - чтобы силу трения получить? И вопрос в том, какой угол трения брать: по щебню или по нижележащему слою?

[мозголом из Самары]

По памяти проверяют 3 сдвига. по подошве и под двумя углами

[Oasinirat]

по подошве чего? по подошве стены или по подошве подготовки?

[TCO Slave]

во первых прочтите СНиП 2.09.03-85 “Сооружение промышленных предприятий” и пособие к нему.

Проверка на плоский сдвиг идет в вашем случае по 2м контактным поверхностям: бетон-щебень, щебень-грунт.

Щебеночную подушку можете брать сколько хотите (пока заказчик не испугается), цель только в том чтоб повысить силу трения путем увеличения подошвы (подошвы щебенки если у вас связаный (с>0) грунт).

Единственные 2 показателя грунта тут важны: угол трения и показатель сцепления. Если ваш грунт слаб по им обоим, то непременно надо вносить конструктивные изменения.

[Oasinirat]

Тогда такой вопрос. Если подушка будет 5 метров, то все равно надо будет проверять по поверхности щебень-грунт?

[gpsm]

Конечно по нижележащему. Вы ведь сами написали, что по плоскости стена-щебень невозможен сдвиг - я так понимаю эти заявления после расчета.
Поэтому проверяете следующий контакт щебень-тугопластичный грунт.
Потом еще несколько плоскостей сдвига, вкл. круглоцилиндрические.
Я обычно считаю не менее 3 вариантов. И смотря где проходит плоскость, то те характеристики грунтов и берете (фи и с).

[Oasinirat]

Практический подход ясен. Но давайте немного пофантазируем. Есть поверхность льда. Кладем на него лист фанеры. Прикладываем к фанере горизонтальную силу - лист поскользил. Теперь на лед кладем не 1 лист, а бесконечно много (сооружаем колонну). И к верхнему листу прикладываем ту же силу, что и в первом случае. Переместится ли самый нижний лист?

[мозголом из Самары]

Рисунок приложили, теперь по СНиП 2.09.03-85 “Сооружение промышленных предприятий” и пособию к нему рисуем требуемые варианты сдвига.

[TCO Slave]

Будем принципиальны, конечно можем проверить сдвиг в случае толщины щебеночной подушки в 5 метров, по той же формуле как в СНиП.

Fsr = Fv * tan(fi+beta) + bc + Er; это удерживающие силы. представте во сколько раз возрастет вертикальная сила Fv, и пассивное давление Er. Скажем Er будет равным Er = 5метров * 20кН/м3 * (Кпасс=1.2) * 5м/2 = 5*20*1,2 *5/2 = 300 кН/пог.м.. а что мало? ну (Кпасс=1.2) я допустил как минималка.

а вабще похорошему, в слое 5ти метров щебня скорее сдвиг начнется в самом слое, а не на контакте щебень-грунт. Это уже другая задача.

[Oasinirat]

Сообщение от TCO Slave а вабще похорошему, в слое 5ти метров щебня скорее сдвиг начнется в самом слое, а не на контакте щебень-грунт. Это уже другая задача.

Вот я к этому и вел. Есть ли теоретические выкладки, по которым мы можем уверенно определить такую толщину слоя подготовки (при должном уплотнении), которой хватает для учета ее как слежавшийся естественный грунт? И проверку по скольжение нижележащих слоев делать не надо?

[gpsm]

Речь идет уже не о проверке по сдвигу фундамента по подошве и где сопротивляется грунта (пассивное или активное давление). Эта проверка обязательна.
Нужно проверить также на глубинный сдвиг (по плоской поверхности или круглоцилиндрической) по худшему сценарию.
А там пассивное давление не учитывается, так как может поехать весь массив, включая грунт как слева так и справа от подпорной стенки.
Кроме того, раз у вас вся конструкция из дренгрунтов (габионы, подушка), то скорее всего тугопластичный суглинок уже перейдет после ливней в текучепластичный под подушкой и появится "смазка". Его характеристики будут на много хуже.

[Сергей Юрьевич]

Oasinirat, Проверять на сдвиг нужно всё, в чём сомневаетесь.
Заменили верхний слой грунта на щебень - проверяете сдвиг по контакту заменённого и подстилающего. Если при этом поверхность сдвига ниже отметки нижней площадки - в качестве удерживающей силы добавляете пассивное давление грунта. Ничего сложного.

[мозголом из Самары]

Сообщение от Oasinirat Вот я к этому и вел. Есть ли теоретические выкладки, по которым мы можем уверенно определить такую толщину слоя подготовки (при должном уплотнении), которой хватает для учета ее как слежавшийся естественный грунт? И проверку по скольжение нижележащих слоев делать не надо?

Вы СНиП то открыли? Нарисуйте плоскости скольжения и все толкающие и удерживающие силы!!!! Или вы предлагаете мне самому нарисовать и определить углы, в зависимости от геологии?????

[Ivan3891]

У меня такой вопрос: посчитал массивную подпорку сейчас вручную, все проходит, кроме крена, причем получилось у меня 0,886>0,8, а должно быть меньше 0,8. Есть какие-нибудь допуски, что может превышать на столько-то процентов? Или надо обязательно увеличивать сечение?

[ZamGT]

Сообщение от Ivan3891 надо обязательно увеличивать сечение?

Нет, можно оптимизировать профиль оставив площадь сечения.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Ivan3891 должно быть меньше 0,8.

0,8 это чего?

[Ivan3891]

Сообщение от ZamGT 0,8 это чего?

0,8 - это из условия методички, по которой я считал крен и прочее.

----- добавлено через ~8 мин. -----
П.С. Прошу прощения за качество фото! Фотографировал на степлер.