| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Подпорная стена. Расчет на сдвиг. Замена грунта. Коэффициент трения

Подпорная стена. Расчет на сдвиг. Замена грунта. Коэффициент трения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2014, 13:47 #1
Подпорная стена. Расчет на сдвиг. Замена грунта. Коэффициент трения
Oasinirat
 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 15

Стенка не проходит на сдвиг - в основании мягкопластичный суглинок 0.5м, а после него тугопластичный. Заменяем 0.5м на щебень. По какому уровню считать на сдвиг? По уровню верха подготовки (то есть по стыку стена-щебень) или по уровню низа подготовки (щебень-суглинок)? Стена габионная, то есть коэф трения щебня по щебню принимаем как тангенс фи = 0,781. Итого получаем, что стену невозможно сдвинуть в уровне контакта с подготовкой, но она очень легко может уползти вместе с подготовкой. Отсюда уточняем вопрос: Какой минимальный уровень щебеночной подготовки, при котором на сдвиг не надо учитывать нижележащие слои грунта?
Просмотров: 8322
 
Непрочитано 03.03.2014, 14:37
#2
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


А смему приложить лень?
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2014, 11:21
#3
Oasinirat


 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 15


вот схема, нагрузку прикладываю по ГОСТ. Учитывать ли подготовку, как часть стены (толщина подготовки 0.5м)?
Изображения
Тип файла: jpg stena.jpg (103.4 Кб, 1107 просмотров)
Oasinirat вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2014, 12:02
#4
gpsm


 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 163


как минимум до тех пор пока масса*g*угол трения не будет больше сдвигающих усилий.
масса = подп стенка + щеб. подушка (с учетом перебора толщины).
gpsm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2014, 12:28
#5
Oasinirat


 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 15


в вашей формуле что за угол трения взят? может все-таки тангенс угла - чтобы силу трения получить? И вопрос в том, какой угол трения брать: по щебню или по нижележащему слою?
Oasinirat вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2014, 12:40
#6
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


По памяти проверяют 3 сдвига. по подошве и под двумя углами
мозголом из Самары вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2014, 12:42
#7
Oasinirat


 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 15


по подошве чего? по подошве стены или по подошве подготовки?
Oasinirat вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2014, 13:13
#8
TCO Slave


 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 49


во первых прочтите СНиП 2.09.03-85 “Сооружение промышленных предприятий” и пособие к нему.

Проверка на плоский сдвиг идет в вашем случае по 2м контактным поверхностям: бетон-щебень, щебень-грунт.

Щебеночную подушку можете брать сколько хотите (пока заказчик не испугается), цель только в том чтоб повысить силу трения путем увеличения подошвы (подошвы щебенки если у вас связаный (с>0) грунт).

Единственные 2 показателя грунта тут важны: угол трения и показатель сцепления. Если ваш грунт слаб по им обоим, то непременно надо вносить конструктивные изменения.
TCO Slave вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2014, 17:14
#9
Oasinirat


 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 15


Тогда такой вопрос. Если подушка будет 5 метров, то все равно надо будет проверять по поверхности щебень-грунт?
Oasinirat вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2014, 17:29
#10
gpsm


 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 163


Конечно по нижележащему. Вы ведь сами написали, что по плоскости стена-щебень невозможен сдвиг - я так понимаю эти заявления после расчета.
Поэтому проверяете следующий контакт щебень-тугопластичный грунт.
Потом еще несколько плоскостей сдвига, вкл. круглоцилиндрические.
Я обычно считаю не менее 3 вариантов. И смотря где проходит плоскость, то те характеристики грунтов и берете (фи и с).
gpsm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2014, 17:43
#11
Oasinirat


 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 15


Практический подход ясен. Но давайте немного пофантазируем. Есть поверхность льда. Кладем на него лист фанеры. Прикладываем к фанере горизонтальную силу - лист поскользил. Теперь на лед кладем не 1 лист, а бесконечно много (сооружаем колонну). И к верхнему листу прикладываем ту же силу, что и в первом случае. Переместится ли самый нижний лист?
Oasinirat вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2014, 08:39
#12
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Рисунок приложили, теперь по СНиП 2.09.03-85 “Сооружение промышленных предприятий” и пособию к нему рисуем требуемые варианты сдвига.
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2014, 10:32
#13
TCO Slave


 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 49


Будем принципиальны, конечно можем проверить сдвиг в случае толщины щебеночной подушки в 5 метров, по той же формуле как в СНиП.

Fsr = Fv * tan(fi+beta) + bc + Er; это удерживающие силы. представте во сколько раз возрастет вертикальная сила Fv, и пассивное давление Er. Скажем Er будет равным Er = 5метров * 20кН/м3 * (Кпасс=1.2) * 5м/2 = 5*20*1,2 *5/2 = 300 кН/пог.м.. а что мало? ну (Кпасс=1.2) я допустил как минималка.

а вабще похорошему, в слое 5ти метров щебня скорее сдвиг начнется в самом слое, а не на контакте щебень-грунт. Это уже другая задача.
TCO Slave вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.03.2014, 10:38
#14
Oasinirat


 
Регистрация: 02.11.2011
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от TCO Slave Посмотреть сообщение
а вабще похорошему, в слое 5ти метров щебня скорее сдвиг начнется в самом слое, а не на контакте щебень-грунт. Это уже другая задача.
Вот я к этому и вел. Есть ли теоретические выкладки, по которым мы можем уверенно определить такую толщину слоя подготовки (при должном уплотнении), которой хватает для учета ее как слежавшийся естественный грунт? И проверку по скольжение нижележащих слоев делать не надо?
Oasinirat вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2014, 12:26
#15
gpsm


 
Регистрация: 05.01.2011
Сообщений: 163


Речь идет уже не о проверке по сдвигу фундамента по подошве и где сопротивляется грунта (пассивное или активное давление). Эта проверка обязательна.
Нужно проверить также на глубинный сдвиг (по плоской поверхности или круглоцилиндрической) по худшему сценарию.
А там пассивное давление не учитывается, так как может поехать весь массив, включая грунт как слева так и справа от подпорной стенки.
Кроме того, раз у вас вся конструкция из дренгрунтов (габионы, подушка), то скорее всего тугопластичный суглинок уже перейдет после ливней в текучепластичный под подушкой и появится "смазка". Его характеристики будут на много хуже.
gpsm вне форума  
 
Непрочитано 05.03.2014, 16:55
#16
Сергей Юрьевич

Проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,222


Oasinirat, Проверять на сдвиг нужно всё, в чём сомневаетесь.
Заменили верхний слой грунта на щебень - проверяете сдвиг по контакту заменённого и подстилающего. Если при этом поверхность сдвига ниже отметки нижней площадки - в качестве удерживающей силы добавляете пассивное давление грунта. Ничего сложного.
Сергей Юрьевич на форуме  
 
Непрочитано 06.03.2014, 10:40
#17
мозголом из Самары


 
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672


Цитата:
Сообщение от Oasinirat Посмотреть сообщение
Вот я к этому и вел. Есть ли теоретические выкладки, по которым мы можем уверенно определить такую толщину слоя подготовки (при должном уплотнении), которой хватает для учета ее как слежавшийся естественный грунт? И проверку по скольжение нижележащих слоев делать не надо?
Вы СНиП то открыли? Нарисуйте плоскости скольжения и все толкающие и удерживающие силы!!!! Или вы предлагаете мне самому нарисовать и определить углы, в зависимости от геологии?????
мозголом из Самары вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2014, 15:07
#18
Ivan3891

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 266


У меня такой вопрос: посчитал массивную подпорку сейчас вручную, все проходит, кроме крена, причем получилось у меня 0,886>0,8, а должно быть меньше 0,8. Есть какие-нибудь допуски, что может превышать на столько-то процентов? Или надо обязательно увеличивать сечение?
Ivan3891 вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2014, 18:47
#19
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 689


Цитата:
Сообщение от Ivan3891 Посмотреть сообщение
надо обязательно увеличивать сечение?
Нет, можно оптимизировать профиль оставив площадь сечения.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ivan3891 Посмотреть сообщение
должно быть меньше 0,8.
0,8 это чего?
__________________
При пожаре выносить первым

Последний раз редактировалось ZamGT, 15.04.2014 в 19:02. Причина: ошибка
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 16.04.2014, 08:39
#20
Ivan3891

инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 266


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
0,8 это чего?
0,8 - это из условия методички, по которой я считал крен и прочее.

----- добавлено через ~8 мин. -----
П.С. Прошу прощения за качество фото! Фотографировал на степлер.
Изображения
Тип файла: jpg 160420141414.jpg (230.7 Кб, 585 просмотров)
Ivan3891 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Подпорная стена. Расчет на сдвиг. Замена грунта. Коэффициент трения

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 259 04.03.2020 08:17
Шпунтовая стенка опус Основания и фундаменты 299 06.02.2019 11:27
Расчет силоса и коэффициент трения сыпучего материала Victor10134 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 23.11.2010 11:28
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44