|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Конечно две большие разницы. Никакого скалывания вдоль волокон по красным линиям на рисунке не будет, там просто смятие, скалывание только в опорных узлах, где ограничена длина элемента и соответственно площадки скалывания. А раскалывание, когда усилие действует поперек волокон и оно не нормируется и не допускается в узлах. Как то так.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Башня решетчатая, бревна не будут гнуться аки камыш.
Пояс будет или мощно сжат, или мощно растянут - от ветров. Изгиб минимальный, только от несовершенств. igr Цитата:
Кстати, а где тут что скалывается? Тут надо от небольшого изгиба удерживать, от мощного сжатия достаточно упереть друг в друга, а вот на растяжение нужны серьезные нагели/болты/МЗП и т.д. Какие-такие хомуты? Хомутами соединять можно от мощного изгиба - это электростолбы например.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Цитата:
Вы всех запутали своим раскалыванием-скалыванием. Чтобы Вас поняли формулируйте очень четко, а лучше покажите на картинке. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Тяжелая артиллерия вышла. Где я писал что скалывание будет в узле? Наоборот написал что не будет. Да в нормах есть расчетное сопротивление на скалывание поперек волокон на все сечение, небольшая величина.Это когда плоскость среза направлена поперек волокон. Но нет такой расчетного сопротивления при работы, когда усилие приложено в середине сечения и вызывает отрыв одной части сечения от другого. Вот от небольшого изгиба и раскалывания и предохраняют
хомуты. Хорошо опрелелились скалывания нет, а то и меня и Вас в этом обвиняют, идем дальше Последний раз редактировалось igr, 17.01.2021 в 21:50. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779
|
Offtop: Вот я не понял к чему это в #59 "Там скалывание вдоль волокон, а здесь поперек, есть разница?"
а в #56 вы писали "что бы в узле не было работы на раскалывание древесины поперек волокон, особенно в торце. Потому хомуты и ставят" В ответ на это на картинке в #57 показал случай, в котором хомуты не препятствуют раскалыванию в торце. Красным показаны трещины от раскалывания. Вы сами наверняка не раз видели подобные трещины от поперечной нагрузки. .... В общем наш разговор подобен флуду о фрилансе на соседней ветке - пойду загляну туда |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Да некоторым образом зашли в тупик, надо прерваться до утра. Утром на работу считать чертить.Будет интерес продолжим.Да кстати вспомнил давно испытывал треугольную деревянную ферму.Верхние пояса из клееного бруса сечением200х600 мм и упором в стальные опорные части, в которых они были закреплены шпильками Ф20 мм. Нагрузку довели до 2,5 расчетных значений. К моему удивлению разрушение произошло от раскалывание пояса этой шпилькой, хотя упор был плотный, звук от разрушения был как выстрел из пушки.Так что не так все просто с деревяшками
Последний раз редактировалось igr, 17.01.2021 в 22:56. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Не нужно затуманивать ситуацию неконкретными размышлениями - у автора должно быть ясное логическое видение работы древесины в узле. Ничего там сложного - волокна туда, волокна сюда...все очень просто.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370
|
Ильнур есть инструкция по испытанию деревянных конструкций, которая учитывает кратковременное воздействие нагрузки, ползучесть материала и много других факторов.Пэтому и доводять нагрузку до такой величины.Если интересно могу скинуть. Про металлические фермы не знаю не испытывал.Что бы было ясное логическое представление, необходимы усилия в узле.А насчет волокна туда , сюда ничего сложного заблуждение
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
Что заблуждение? Что дерево из волокон состоит? Я смотрю, Вы мастер все запутать в хлам на ровнейшем месте. Накой приплетать тут какие-то россказни про испытания ферм, про наличие неких инструкций об каких-то там испытаниях каких-то ферм...вообще мимо темы. Просто надо срастить два клееных бруса, работающих в составе решетчатой башни. В чем таинство-то?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Цитата:
Если уже "лежат" готовые брусья по 2м, то конструктив зависит от характера усилий.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Не надо ничего подождать - принцип стыкования бревна в поясе не зависит от наличия проекта. Вот тут и в теме и надо запроектировать. Эскизы/фоты есть.
Нормальная последовательность действий: эскиз - проверочные расчеты - корректировка - пересчет - окончательный чертеж. Как видите, места для отвлеченных философствований в логической цепочке проектирования не предусмотрено. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Цитата:
Характер усилий автоматически проистекает из описания сооружения. Короче, надо узел стыка сжато-растянутого бруса. Изгиб мизерный. Достаточно "характеров усилий"?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Ну и в чём проблема? 1000 лет "сращивают".
----- добавлено через ~11 мин. ----- Проще всего на накладках.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
1000 лет "сращивали" на глаз и без комментаторов. Вот в чем.
Цитата:
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 61
|
Цитата:
Сейчас применяют несколько методов сращивания колон с помощью сертифицированных, оттестированных и нормированных металлических соединителей, интегрируемых в элементы конструкции, как для клеёнки, так и для массива. Это широко распространённая практика, пску длины более 6000 большая редкость. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Российские производители дают цилиндр до 3000. О конусе они даже не слышали ----- добавлено через ~13 мин. ----- Если ты вырос в бетонных джунглях, мир кажется тебе диковинным |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Где найти связь деформации середины колонны и её устойчивости при центральном сжатии ? | Tyhig | Металлические конструкции | 18 | 31.12.2018 21:23 |
Прошу помочь рассчитать нагрузку на колонны МКД и оценить выполненное усиление | graksa | Железобетонные конструкции | 14 | 10.10.2018 18:59 |
Уменьшение высоты существующей колонны по серии 1.020 | AlexRudz | Железобетонные конструкции | 6 | 21.09.2018 13:54 |
Помощь с поиском литературы для расчета деревянной колонны с краном | Taasyaaa | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 9 | 08.05.2013 11:57 |
Расчет 9-ти метровой деревянной колонны. | Екатерина1 | Деревянные конструкции | 7 | 16.02.2009 12:24 |