Вступайте в СРО проектировщиков бесплатно с выгодой и гарантиями до конца месяца! Проектируйте по всей РФ!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как определить скорость ветра по СП 20.13330?

Как определить скорость ветра по СП 20.13330?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.06.2012, 00:21
Как определить скорость ветра по СП 20.13330?
карлсонъетка
 
Екатеринбург
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 115

Как определить скорость ветра по Сп 20.13330? По 2 карте можно определить зону по скоростям ветра, а дальше как определить именно скорость? т.е. допустим возьмем Екатеринбург, по 2 карте это 3 зона. а какая это скорость ветра? в СНиПе климатологии тоже ничего не нашла. Подскажите, то я себе голову ломаю, а выхода не вижу.
Просмотров: 44297
 
Непрочитано 12.02.2019, 08:30
#61
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 403


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Так я и думал - там так и написано - рекомендуется 1,5.
Значит получается так:
А. В г. Васюки решили построить объект по феншую EN (мэр согласовал все и вся). Ветер взяли с 0,02 - а это 30 м/с, с научными 0,625, гамму взяли 1,5, получили расчетную 84,4 кг/кв.м.
Б. В г. Васюки решили построить объект без выпендрежа (мэр всех послал). Ветер взяли с 0,02 - а это 30 м/с, с чудными 0,43 по СП, гамму взяли 1,4, получили расчетную 54.2 кг/кв.м.
Так что ли?
Разница 1,56 - это европейцы настолько крутые, или мы?
Сам сейчас в некотором замешаетельстве и разбираюсь с этим вопрсом. Есть подозрения что в еврокоде значение ветровой нагрузки дано с учетом части пульсационной составляющей
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 08:44
#62
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от slava_lex Посмотреть сообщение
... Есть подозрения что в еврокоде значение ветровой нагрузки дано с учетом части пульсационной составляющей
В EN так: базовая скорость - средний напор - пиковый напор (средний+пульсация). Плюс 1,5 на какой-то стадии.
Т.е. в итоге имеем крутые нагрузки изначально.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 08:52
#63
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,989


Offtop: День воспоминаний что-ли?
Если берёшь 0,61(ну если очень хочется, то 0,625), то это уже расчётный ветер и на 1,5 умножать не надо.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 08:57
#64
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Offtop: День воспоминаний что-ли?
Если берёшь 0,61(ну если очень хочется, то 0,625), то это уже расчётный ветер и на 1,5 умножать не надо.
Это ты европейцев учишь? Где там в EN написано, что 1,5 для красоты, а не для умножения?
Цитата:
День воспоминаний что-ли?
День скорби. По Бернулли.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 10:17
#65
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,989


Так у еврупейцев ветер за 5 лет, а не за 50.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 10:52
#66
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Так у еврупейцев ветер за 5 лет, а не за 50.
Давай так - впредь ты таки сначала будешь знать предмет, а затем вещать домысленное. А не наоборот.
Специально для тебя в последний раз:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50.png
Просмотров: 78
Размер:	57.7 Кб
ID:	210923  
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 10:56
#67
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,220


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вместо р/2=1,25 кг/кв.м/2=0,625
почему кв. м у плотности?
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2019, 11:03
#68
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,005


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
почему кв. м у плотности?
Опечатка. Щас исправлю.
Когда делаются великие дела, щепки летят.

----- добавлено через ~7 ч. -----
К слову, в примере
Цитата:
А. В г. Васюки решили построить объект по феншую EN (мэр согласовал все и вся). Ветер взяли с 0,02 - а это 30 м/с, с научными 0,625, гамму взяли 1,5, получили расчетную 84,4 кг/кв.м.
Б. В г. Васюки решили построить объект без выпендрежа (мэр всех послал). Ветер взяли с 0,02 - а это 30 м/с, с чудными 0,43 по СП, гамму взяли 1,4, получили расчетную 54.2 кг/кв.м.
я не показал, откуда 30 м/с. По уму 30 должны браться из статобработки многолетних данных спецстанций. В СССР такое было, в РФ не знаю что сейчас. В EN базовая скорость ветра так и берется, по науке. И по закону физики (р*V*V/2) пересчитывается в напор.
В СП эта скорость не показывается, закон физики подпорчен, и на деле в СП искажена научная суть - с целью сохранить прежний уровень напора при "повышении уровня надежности". Так не бывает.
Есть к слову попытки приспособить EN к РФ, так там вообще все попутано - скоростя показаны, но они занижены (ибо тупой обратный пересчет по Бернулли), плюс они годятся только для каких-то расчетов, и рядом снова реанимируется таблица ветровых напоров из СП20. Какая-то игра в наперстки.

Последний раз редактировалось Ильнур, 12.02.2019 в 18:10.
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как определить скорость ветра по СП 20.13330?

Реверс. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скорость ветра при последнем Урагане В Ниж.обл.? Chuvak_3 Разное 2 16.06.2010 12:22
преобразование силы ветра в скорость ветра MMH Разное 3 30.08.2008 17:36