Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Проект дешевой монолитной многоярусной автостоянки

Проект дешевой монолитной многоярусной автостоянки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.09.2010, 14:27 #1
Проект дешевой монолитной многоярусной автостоянки
FOXAL
 
Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Москва
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,649

Такой вопрос.Может быть кто-то встречался с проектам очень дешевой монолитной многоярусной автостоянки? Может быть у кого-нибудь есть не нужные уже эскизы? Идеи?
Проектов много, но хочется найти именно очень дешевую.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.

Последний раз редактировалось FOXAL, 20.09.2010 в 14:34.
Просмотров: 53173
 
Непрочитано 20.09.2010, 14:36
#2
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Народный гараж не подойдет? Дешевле уж некуда.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 15:01
#3
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Что значит дешевую?
Совершенно ясно что согласование строительства стоит дороже строительства. Я уже не говорю про откаты получаемые строителями от производителей которые также в стоимость входят. И вот мне интересно что Вы имеете в виду под словом дешЁвая автостоянка? ДешЕвая до строительства или после?
9161728639 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2010, 15:07
#4
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Народный гараж не подойдет? Дешевле уж некуда.
Именно там и смотрю. Но есть ли еще дешевле?

Цитата:
Сообщение от 9161728639 Посмотреть сообщение
то значит дешевую?
Дешевую о себестоимости строительства.


Цитата:
Сообщение от 9161728639 Посмотреть сообщение
Совершенно ясно что согласование строительства стоит дороже строительства. Я уже не говорю про откаты получаемые строителями от производителей которые также в стоимость входят. И вот мне интересно что Вы имеете в виду под словом дешЁвая автостоянка? ДешЕвая до строительства или после?
Согласование не берем. Откаты - тоже. Дешевая во время строительства (себестоимость на стадии строительства - СМР и др. работы).
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.

Последний раз редактировалось FOXAL, 20.09.2010 в 15:13.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 15:17
#5
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Цитата:
Согласование не берем. Откаты - тоже. Дешевая во время строительства
Цена гигантская, а результат - "пшик"
Цитата:
Дешевле уж некуда.
9161728639 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2010, 15:28
#6
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 9161728639 Посмотреть сообщение
Цена гигантская, а результат - "пшик"
Так. Еще раз. Есть ряд проектов. Но меня интересуют самые дешевые. Возможно - у кого-то есть свои идеи. Тоже интересно рассмотреть.
интересует себестоимость работ после завершения стадии проектирования. Как бы, у нас уже есть прошедший экспертизу проект.
Всё остальное меня пока не интересует.
Меня интересует самая дешевая СМ технология и самое дешевое решение.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.

Последний раз редактировалось FOXAL, 20.09.2010 в 16:07.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 16:14
#7
9161728639


 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 207


Цитата:
Так. Еще раз.
хорошо, Но из чего складывается стоимость автостоянки если материал уже выбран? Остается площадь пола к количеству машиномест (s/m).
Опыт и аналоги показывают что чем больше машиномест тем меньше соотношение (s/m) и значит автостоянка дешевле в расчете на единицу.
Вопросе желаемая численость машиномест не указана. Дальше можно экономить на ширине проездов, что также уменьшает пролеты и сложность возводимых конструкций, но увеличивает расстояния между машинами. Очень важна геометрия расстановки машин, а это зависит от участка, расположения въездов и количества машиномест, противопожарных отсеков...
Для каждого конкретного случая дешевым будет только походящий для местных условий гараж
9161728639 вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 16:57
#8
Mikhail

инженер-технолог (ГИП)
 
Регистрация: 11.09.2003
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,134


вчера в новостях показывали проект и обсуждали создание плавучих многоярусных стоянок вдоль Невы.
з.ы. угонять наверное массово хорошо
__________________
Большая беда науки в том, что при восхитительной теории можно получить отвратительные результаты.
Mikhail вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 17:43
#9
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 432


- а можно придумать еще проще чем круг?
- можно - это квадрат, но на нем вы не уедете

- а десять шапок сошьешь? (с)

позвольте поинтересоваться, чем вызван такой "поиск"?
почему вы не хотите строить по имеющемуся у вас проекту?
куда пойдут "сэкономленные" деньги?
дешевле - не значит безопаснее...
как юрист подумайте об ответственности

p.s есть решение позволяющее вам сэкономить до 30% материалов, но сначала я хотел бы услышать ответы.
DJ AntOn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.09.2010, 20:21
#10
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
- а можно придумать еще проще чем круг?
Оказывается - можно.

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
- можно - это квадрат, но на нем вы не уедете
Видел - ездят по зубчатым рельсам.

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
- а десять шапок сошьешь? (с)
Хоть слона в окно за Ваши деньги.

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
позвольте поинтересоваться, чем вызван такой "поиск"?
Конкуренцией

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
почему вы не хотите строить по имеющемуся у вас проекту?
Проекта пока нет.

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
куда пойдут "сэкономленные" деньги?
Были бы деньги ....

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
дешевле - не значит безопаснее...
Оптимизируем.

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
как юрист подумайте об ответственности
Только о ней, родимой, и думаю.

Цитата:
Сообщение от DJ AntOn Посмотреть сообщение
p.s есть решение позволяющее вам сэкономить до 30% материалов, но сначала я хотел бы услышать ответы.
Есть решение, позволяющие сэкономить 40% материалов и более. Но это - если сам автор захочет высказаться. Мы уже лично с ним пообщались. И инвестор его предложением заинтересовался.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 20.09.2010, 21:37
#11
DJ AntOn

aka LEGANTMAR
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 432


удалено.. стало не актуальным..
приношу извинения

Последний раз редактировалось DJ AntOn, 20.09.2010 в 22:38.
DJ AntOn вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.09.2010, 12:25
#12
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


У меня вчера вечером состоялась личная встреча с очень грамотным специалистом - участником этого форума. Многие его знают. Мы обсудили многие вопросы. Я узнал много нового. Полагаю, что мы будем работать с ним и его компанией. Если он захочет - он сам расскажет о технологии. Я не имею права. Но на может нам помочь решить очень важный для нас вопрос.
Я полагаю, что мы будем привлекать его лично и его компанию к решению и других задач. Человек крайне приятный. И, полагаю, ответственный.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 12:44
#13
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 403


Наружная отделка:
http://elbee.ru/gallery/42-leninskij...ekciya-13.html
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 13:06
#14
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


вот если честно, то пост #12 ни о чем. да, была встреча, да он Вам понравился и т.д.. но какова ценность текста для других участников? какие выводы, какие подсказки, какие наводки можно сделать из него?!
опять же - как оценить степень дешевизны строительства? только в сравнении с другими площадками. а хотите иметь минимальную цену - ну тогда надо заказывать вариантное проектирование...
P.S. это из серии - "на халяву и уксус сладкий".
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 13:21 4200 за м.кв.
#15
engineer


 
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207


А почему же цену никто не озвучивает?
Есть стоянки стоимость каркаса которых будет около 4-4,5 т.р. за м.кв. Т.е. это только коробка без фасадов, если они есть, сетей и прочее - т.е. только ж.б. каркас + работа + проект
engineer вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 14:00
#16
Mago


 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 49


Что такое дешевая?
Ведь все познается в сравнении. Для одних дешево- это хлеб намазать маслом, а для других - алмазы слишком мелкие...

Могу в качестве сравнения заявить, что все решения для парковки, к которым Вы привыкли, они все получаются дороже, чем решение автоматизированного паркинга в том же объеме. При учете стоимости технологического оборудования, другой стоимости строительных работ (сокращаются затраты на те работы, которые не нужно выполнять), отказа от не нужной инженерии получается, что применение автоматизированных паркингов сокращает издержки при строительстве до 40%!

Один из последних примеров тому:
новый объект строительства, отдельно-стоящий подземный паркинг на 195 машиномест. Габариты помещения паркинга 50х32м, рядом расположена двухпутная кольцевая рампа, которая еще съела почти 20м в диаметре. При трехэтажном размещении автомобилей в таком паркинге, высота каждого этажа принята 3.0м, толщина перекрытий 250мм. Нижняя точка находится на отм. -11.500м. Себестоимость строительства 1 м/м составляет порядка 1,5 млн. руб.
Предложили альтернативу этому решению:
- автомобили в два уровня хранения, нижняя точка на отм. -5,500м;
- габариты помещения паркинга вместе с лифтовыми отсеками 50х32 м;
- четыре кабины въезда/четыре кабины выезда с прямоточным однонаправленным потоком движения;
- размещаются автомобили в двух пожарных отсеках по 100 м/м;
- уменьшение вредных выхлопов, на этой площадке сверху возможно размещение детской площадки или спортивного комплекса;
- общие затраты на строительство такого паркинга с учетом стоимости технологического оборудования оставляют порядка 0, 9 млн. руб./ машиноместо.

В этом случае - подземный паркинг, практически вся инженерия сохранилась.

Есть экономический эффект? Дорого или дешево?
__________________
Маг-Волшебник по размещению автомобилей

Последний раз редактировалось Mago, 21.09.2010 в 14:07.
Mago вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 14:06
#17
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Конечно, дорого. Если машиноместо в народном гараже стоит 350 тысяч, то себестоимость его тысяч сто. А вы за девятьсот тысяч предлагаете.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 14:07
#18
engineer


 
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207


Назовите пожалуйста стоимость 1 м.кв. такого паркинга из монолитного ж.б.
engineer вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 15:36
#19
Mago


 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 49


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Конечно, дорого. Если машиноместо в народном гараже стоит 350 тысяч, то себестоимость его тысяч сто. А вы за девятьсот тысяч предлагаете.
При чем тут народный гараж??? Я Вам дал сравнение по стоимости применение различных технологий при проектировании одного и того же объекта. Вас себестоимость строительства подземного гаража в 1,5млн руб. устраивает?

Теперь по себестоимости строительства народного гаража. Вы уверены в том, что там себестоимость сто тысяч? Вы это как посчитали? Или пол-палец-потолок?

На сегодня выдержать строительство народного гаража могут разве что только государственные конторы, которые могут это строить за свои деньги и вкладываться в это строительство в надежде на то, что закопанные деньги рано или поздно из бюджета им вернут. Все остальное в этой программе - сплошная профанация.
__________________
Маг-Волшебник по размещению автомобилей
Mago вне форума  
 
Непрочитано 21.09.2010, 15:41
#20
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,225


Цитата:
Сообщение от Mago Посмотреть сообщение
Вас себестоимость строительства подземного гаража в 1,5млн руб. устраивает?
Меня - нет.
Цитата:
Сообщение от Mago Посмотреть сообщение
Вы уверены в том, что там себестоимость сто тысяч?
Нет, не уверен.
Шишков В.С. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Проект дешевой монолитной многоярусной автостоянки

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Резервуар 250м.куб. на проверку dextron3 Инженерные сети 42 07.05.2011 15:59
ищу проект монолитной лифтовой шахты котя Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 20.10.2009 17:24
Нагрузка на перекрытие многоярусной автостоянки cyberkolbasa Конструкции зданий и сооружений 20 07.10.2008 13:42