[eilukha]

Есть много фундаментов, у всех разные нагрузки. Как сделать, чтобы ФОК подобрал одинаковые по размерам и армированию фундаменты?

[Antonio_v]

Из планируемой группы унифицированных фундаментов выбрать наиболее неблагоприятный в плане размеров и армирования. Добавить его в базу. Всей группе унификации назначить подбор из базы по добавленному фундаменту (по номеру в базе). Проверить, что он проходит все проверки во всех местах расположения.

[Nikolay1979]

Есть же унификация фундаментов в ФОКе, зачем изобретать велосипед?

[eilukha]

Можно сделать проще, чем во 2 посте?

[tigra-18]

конечно можно, принимаете фундамент с максимальным размером и все готово.
Только, имхо, смысл унификации при этом теряется, насколько я помню фишка ФОКа в подборе площади подошвы с учетом обеспечения нормативной разницы осадок между соседними фундаментами, и тут-то и начинается самое веселье для подрядчика.

[eilukha]

Сообщение от tigra-18 с максимальным размером

- максимальные размеры могут быть разных направлений. А просто принять максимальный размер по обоим направлениям без проверки - неверно.

----- добавлено через ~5 мин. -----
В общем цель такая. В ФОК есть ограничение на кол-во РСУ - 300 шт. Хочу при превышении этого количества распределить их на несколько фундаментов. И унифицировать их, чтобы подобрался один тип фундаментов.

[Tyhig]

Offtop: eilukha, если это для того объекта, о котором я думаю, то это всё чревато увольнением.
Ты 300 РСУ только читать будешь 2 недели. Или ты хочешь без проверки скинуть машине её работу, а сам за папиросой и ноги на стол ?

Сделай 2-3 марки фундаментов на 5-10 нагрузок на каждый (то есть на 4-5 опасных сочетаний нагрузок). Расчёт можно в екселе сделать.
Ты если даже, если промахнёшься с опасными сочетаниями, то при 5 сочетаниях уже не такая сильная ошибка будет.
Вот это реально выполнить в разумные сроки.
А то ты там начнёшь сейчас доп. моменты от устойчивости прикладывать на фундаменты. Надо быстро, просто. Всё лишнее в запасы по нагрузкам КМ и по проверкам КЖ0.

[eilukha]

Сообщение от Tyhig хочешь без проверки скинуть машине её работу

- только так, сама выберет, что надо.

Сообщение от Tyhig в екселе

- ерунда.

Сообщение от Tyhig 5 сочетаниях

- зачем мне 5? Всё проверится ФОКом.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig Надо быстро, просто.

- вот это и «чревато».

[Tyhig]

Offtop:

Сообщение от eilukha - вот это и «чревато».

Ты когда ниже 0,000 делаешь, забывай о 5% запаса. Чтобы не было чревато. А то все эти заумства как раз и станут чреватыми. Надо видеть всю картину целиком, а не фокусироваться на одной детали, шлифуя её годами. Для фундаментов гораздо важнее нагрузок твой человеческий анализ чувствительности, адекватности, логичности. Гораздо важнее поиграться с худшими вариантами. 300 РСУ на фундамент - это плохо, для этого образование не нужно. Хорошо, когда ты сам понимаешь чего он несёт, а чего не несёт. Инстинктивно. После подбора. И чего бояться. А бояться, в подавляющем большинстве, надо не нагрузок.

А вообще у нас по фундаментам 2 лагеря на форуме. Видать тебе ближе лагерь пятипроцентников. Тут уже твой личный выбор.

[eilukha]

Tyhig, что за навязчивая идея всех по «лагерям» рассадить?

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Tyhig забывай о 5%

- 10, 50, 100 % надо «запаса»? Какой запас у Вашего «лагеря»?

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от Tyhig 300 РСУ на фундамент - это плохо

- лучше в икселе поковыряться?

[Tyhig]

Offtop:

Сообщение от eilukha Какой запас у Вашего «лагеря»?

Самое смешное, что никакой. Мой лагерь за внимательный анализ и выявление чувствительных больных мест. А так мы тоже по 5% можем делать.
Просто с учётом всех наших заумностей получается в среднем больше по больнице.
То есть первый лагерь делает 5% просто так, а мы делаем 5% по больному месту (которое первый лагерь не признаёт и не видит), а из-за унификации получается +10%...+300% (случайная величина)...
И да, мы тоже попадаемся на том, что 5% не хватает или +100% переделай на +1%. И, в итоге, делаем по разному. Сам фундамент может быть одинаковым, просто два лагеря приближаются к решению с разных сторон запаса.
А дальше уже личные предпочтения каждого. Мне лично кажется, что в фундаментах по грунту запас должен быть от 15...20% и выше в зависимости от обстановки. Иногда + 100%, иногда +10%. Но это уже моё, а не лагерное.
Без опыта, конечно, лучше побольше.

Лучше сделать по обычному алгоритму
Нагрузки КМ 10 штук -> Сочетания в КЖ0 5 штук -> а оставшееся время распределить на более важные задачи.
В этом плане для простого одноэтажного маленького здания хватит екселя с приличным запасом. Если долго и точнее, то ГИПРО, ФОК и т.п.

[eilukha]

Сообщение от Tyhig оставшееся время распределить на более важные задачи

- время тратится 1 раз - при создании алгоритма.

[VitaKo]

Сообщение от eilukha кол-во РСУ - 300 шт. Хочу при превышении этого количества распределить их на несколько фундаментов.

Стесняюсь спросить - что это за строительные конструкции такие, где сочетаний нагрузок на один фундамент больше трехсот?
По существу ответили в первых двух постах, в ФОКе есть инструменты для унификации и инструкция по работе с программой.

Сообщение от eilukha Можно сделать проще, чем во 2 посте?

Куда уж проще?

[eilukha]

Сообщение от VitaKo Стесняюсь спросить

- не надо стесняться, гляньте сколько Скад выплёвывает в качестве РСУ. Он особо не заботится о исключении некритичных комбинаций.

[VitaKo]

Что Вас конкретно не устраивает в инструментах унификации ФОКа?

[eilukha]

Пока не пробовал. Если бы в ФОКе не было ограничения на количество комбинаций (300 шт.), то и унификации не понадобилось бы.

[VitaKo]

Сообщение от eilukha Пока не пробовал. Если бы в ФОКе не было ограничения на количество комбинаций (300 шт.), то и унификации не понадобилось бы.

Ага, начинаю понимать. У Вас проблема с подходом к обработке входных данных для ФОКа - 300 комбинаций - это ни в какие ворота. Копайте в этом направлении. Могу посоветовать РСН .

[eilukha]

РСН - вручную придумывать? Или свой постпроцессор РСУ изобрести?

[VitaKo]

Сообщение от eilukha вручную придумывать

вручную - да
придумывать - нет, открываем п.6 СП 20.13330.2016, читаем и забиваем в таблицы скада, старка, лиры.
Offtop: мне кажется Вам скучно и лень, что я очень понимаю
Offtop: Когда-то в конце 2000-х, я работал на старке 2005-2008, а он очень медленно считал РСУ, иногда часами, и я заморочился с РСН. По итогу результаты РСУ и РСН различались +/- 3-5%
. Тем более вам нужны нагрузки на фундамент, а не усилия в сечении по критериям

[eilukha]

Сообщение от VitaKo вручную - да придумывать - нет, открываем п.6 СП 20.13330.2016, читаем и забиваем в таблицы скада, старка, лиры.

- тут скучно точно не будет. Либо можно проигнорить все перипетии логических связей между загружениями и сплюсовать всё что можно и нельзя в запас. И даже в этом случае не факт, что что-то критичное пропустите. Не думаю, что это хорошая затея.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от VitaKo заморочился с РСН. По итогу результаты РСУ и РСН различались +/- 3-5%

- если это полностью автоматизированное решение, то годится. Если каждый раз голову ломать - нет.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от VitaKo очень медленно считал РСУ

- потому что это не тривиальная задача, как на первый взгляд кажется.