| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как правильно обозначается "Вид" на чертеже по СПДС

Как правильно обозначается "Вид" на чертеже по СПДС

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 19.01.2009, 23:35 #1
Как правильно обозначается "Вид" на чертеже по СПДС
vfhc
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28

По работе необходимо оформить проект по слаботочным системам.
Толком никто не знает, как правильно обозначить "Вид" на стену с оборудованием (оборудование висит на стене в помещении). Сколько я просмотрел ГОСТов по СПДС там про виды ничего несказанно (или я не нашел). Все проекты у нас оформляются, руководствуясь, ГОСТ 21.101-97, но там про обозначения видов не разъясняется. И вообще можно ли использовать обозначения видов на строительных чертежах, или же использовать в таких случаях разрезы. Если бы оформлять по ЕСКД, то здесь никаких вопросов.
Просмотров: 25672
 
Непрочитано 20.01.2009, 08:50
#2
pgs112

конструктор
 
Регистрация: 02.12.2008
Москва
Сообщений: 32


Гост 2.305-68 "Изображения-виды, разрезы, сечения"
pgs112 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2009, 09:26
#3
vfhc


 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от pgs112 Посмотреть сообщение
Гост 2.305-68 "Изображения-виды, разрезы, сечения"
Это ЕСКД. Если посмотреть книги по строительству, то там видно, что оформление отличается от ГОСТов ЕСКД.
vfhc вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 10:20
#4
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ГОСТ 21.101-97 п5.1 При выполнении проектной, рабочей и другой технической документации, предназначенной для строительства предприятий, зданий и сооружений следует руководствоваться требованиями соответствующих стандартов СПДС, а также стандартов Единой системы конструкторской документации (ЕСКД).

Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении графической и текстовой документации для строительства, приведен в приложении В.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2009, 11:53
#5
vfhc


 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от sbi Посмотреть сообщение
ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
ГОСТ 21.101-97 п5.1 При выполнении проектной, рабочей и другой технической документации, предназначенной для строительства предприятий, зданий и сооружений следует руководствоваться требованиями соответствующих стандартов СПДС, а также стандартов Единой системы конструкторской документации (ЕСКД).

Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении графической и текстовой документации для строительства, приведен в приложении В.
Пример.
Обозначения по СПДС:
Разрез 1-1, на следующей строке: М 1:20
Узел (выносной элемент): цифра (2) в кружке (масштаб вообще непонятно где ставить)
Вид (он же фасад): из названия "фасад" и так понятно куда смотреть, а как быть в случае из моего первого поста

Обозначения по ЕСКД: А-А(1:20)
Выносной элемент: Б(1:20)
Вид: В(1:20)

Что выбрать?
vfhc вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 12:29
#6
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Если нет этого в СПДС, тогда ЕСКД! (Выбирайте сами, но чтобо было остальным понятно).
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 20.01.2009 в 12:37.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 12:46
#7
Darvin

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 12.01.2009
Одесса
Сообщений: 35


Мне кажется если вид на стену то это может быть разверка стены по оси такой-то в осях таких-то, ну или стрелочка с буквенным обозначением вида, а сам вид обозначить в кружечке разделенным горизонтальной линией в верхней части обозначение, в нижней части масштаб.Если обозначем как узел то точно так же, сверху обозначение, снизу масштаб, а если это вид узла то сверху то как он замаркирован а в нижней части маркировка вида его. ИМХО)
Darvin вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 15:54
#8
Анкона


 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от vfhc Посмотреть сообщение
Пример.
Обозначения по СПДС:
Разрез 1-1, на следующей строке: М 1:20
Узел (выносной элемент): цифра (2) в кружке (масштаб вообще непонятно где ставить)
Вид (он же фасад): из названия "фасад" и так понятно куда смотреть, а как быть в случае из моего первого поста

Обозначения по ЕСКД: А-А(1:20)
Выносной элемент: Б(1:20)
Вид: В(1:20)

Что выбрать?
В рабочих чертежах СПДС масштаб по большей части вообще не пишется. Масштаб указывается в рабочей документации на изделия, где в штампе предусмотрена соответствующая графа. В случае если масштаб изображения отличается от указанного в штампе, он проставляется дополнительно. По этой причине при обозначении узла, как Вы отметили, в кружочке вообще не придусматривается указывать масштаб.
Вид - это не "он же фасад". Вид обозначается согласно ЕСКД, за исключением того обстоятельства, что может не указываться масштаб. Фасад обозначается как фасад. Пишется "Фасад в осях 1-21" или "Фасад в осях 21-1". По плану ясно, что один передний, второй, допустим, задний.
Разрезы преимущественно цифрами непрерывно. Обязательны ссылки на другие листы в узлах и разрезах. Еще есть фрагменты. Все это прекрасно описано в ГОСТе. По слаботочке, возможно, есть дополнительные указания.
Цитата:
Мне кажется если вид на стену то это может быть разверка стены по оси такой-то в осях таких-то, ну или стрелочка с буквенным обозначением вида, а сам вид обозначить в кружечке разделенным горизонтальной линией в верхней части обозначение, в нижней части масштаб.Если обозначем как узел то точно так же, сверху обозначение, снизу масштаб, а если это вид узла то сверху то как он замаркирован а в нижней части маркировка вида его. ИМХО)
Ну это вообще самодеятельность, потому, вероятно, ИМХО.
Анкона вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2009, 16:19
#9
kazax1


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 82


vfhc, ради бога не офолмяйте, как Вид А. Строители если Вас если и поймут, то их покоробит. Привычнее 1-1, не оговаривая Разрез 1-1
kazax1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2009, 10:39
#10
vfhc


 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от kazax1 Посмотреть сообщение
vfhc, ради бога не офолмяйте, как Вид А. Строители если Вас если и поймут, то их покоробит. Привычнее 1-1, не оговаривая Разрез 1-1
Имеешь ввиду: Вид 1, Разрез 2-2. Или как по-другому.
vfhc вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 13:08
#11
Анкона


 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от vfhc Посмотреть сообщение
Имеешь ввиду: Вид 1, Разрез 2-2. Или как по-другому.
Отвечу не за себя, но, думаю, мы одинаково мыслим. Дело в том, что в силу некоторых традиций в строительстве предпочитают использовать вместо видов разрезы. Виды вообще у классических строителей, особенно конструкторов не очень в почете. Видимо, это и имелось в виду, когда kazax1 написал "покоробит". Что касается разрезов, то даже по ЕСКД слово "Разрез" не пишется: нужно просто 1-1. Исключением является случай, когда разрез хотят выделить по смысловому назначению, как план или фасад, то есть когда речь идет о характерных разрезах (продольном и поперечно). Тогда пишут слово "Разрез", но это характерно в большей степени для архитекторов. В конструкциях же просто 1-1, 2-2 и т.д.
Кстати, слово "Вид" тоже не надо писать. Это в ГОСТе есть.
Анкона вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 14:56
#12
kazax1


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 82


http://forum.dwg.ru/member.php?u=13545, обозначение "Вид А или Б" у строителей, не то слово, не популярено - оно раздражает. Эту стрелку трудно найти на насыщещенном чертеже. Ну а вид на стену - на всю, или ее часть - проще обозначить двумя стрелками, можно, и перпендилярно расположенных - получится развертка двух, перпендикулярно расположенных стен, но без слова "развертка"
kazax1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2009, 15:03
#13
vfhc


 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 28


Цитата:
Сообщение от Анкона Посмотреть сообщение
Отвечу не за себя, но, думаю, мы одинаково мыслим. Дело в том, что в силу некоторых традиций в строительстве предпочитают использовать вместо видов разрезы. Виды вообще у классических строителей, особенно конструкторов не очень в почете. Видимо, это и имелось в виду, когда kazax1 написал "покоробит". Что касается разрезов, то даже по ЕСКД слово "Разрез" не пишется: нужно просто 1-1. Исключением является случай, когда разрез хотят выделить по смысловому назначению, как план или фасад, то есть когда речь идет о характерных разрезах (продольном и поперечно). Тогда пишут слово "Разрез", но это характерно в большей степени для архитекторов. В конструкциях же просто 1-1, 2-2 и т.д.
Кстати, слово "Вид" тоже не надо писать. Это в ГОСТе есть.
Может, тогда ответите на мой первый вопрос: можно ли показать вид на стену с оборудованием внутри помещения. И еще вопрос: можно ли использовать разный вид обозначения (Вид 1, Вид А) на одном чертеже.
vfhc вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 16:05
#14
kazax1


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 82


vfhc, еще один способ отобразить и обозначить - назвать изображение, например, " Отметка 0,000. Стена по оси Б на участке между осями 2-3. Схема расположения оборудования"

vfhc, если стена между разбивочными осями - " Отметка 0,000. Стена ось Б+3,00 м (или Б+3000) на участке между осями 2-3. Схема расположения оборудования"

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 22.01.2009 в 00:00.
kazax1 вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2009, 23:35
#15
Анкона


 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 185


Цитата:
Сообщение от vfhc Посмотреть сообщение
Может, тогда ответите на мой первый вопрос: можно ли показать вид на стену с оборудованием внутри помещения. И еще вопрос: можно ли использовать разный вид обозначения (Вид 1, Вид А) на одном чертеже.
Формально можно. Так что если очень хочется, то пожалуйста. Но это не в традициях. Решать Вам и Вашим руководителям.

Цитата:
Сообщение от kazax1 Посмотреть сообщение
vfhc, если стена между разбивочными осями - " Отметка 0,000. Стена ось Б+3,00 м (или Б+3000) на участке между осями 2-3. Схема расположения оборудования"
У электриков и слаботочников слово "схема" может обозначать не то, что у нас в конструкциях. Сейчас не помню, но надо специализированные ГОСТы смотреть.

Последний раз редактировалось Анкона, 22.01.2009 в 00:07. Причина: Спасибо, Кулик Алексей aka kpblc. А то я написал одно сообщение, подумал, подумал - и написал еще одно.
Анкона вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2009, 15:03
#16
kazax1


 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 82


http://forum.dwg.ru/member.php?u=13545, спасибо за поддержку
kazax1 вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2012, 11:45
#17
ЛюдмилаВячеславовна


 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 10


я так и не понялакак нужно обозначать вид на стр. чертежах??????
Наши строители рисуют вид как разрез, (даже иногда с линиями сечения сложного разреза), но возле изображения, и пишут "1-1".
мне глаз режет, потому что по такому обозначению напрашивается автоматически, что это разрез и надо тогда исправить "разрез 1-1" . Но это ВИД..
ЛюдмилаВячеславовна вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2012, 15:00
#18
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,786


В СПДС вроде бы тоже есть деление на разрез и сечение.
Вида в СПДС нет.
Разрез и должен называться разрезом.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2012, 15:46
#19
Surely

расчеты МКЭ, проектирование, к.т.н.
 
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 525


Давайте не будем путать понятия - разрез это изображение предмета, мысленно рассеченного одной или несколькими плоскостями..., вид - изображение обращенной к наблюдателю видимой части поверхности предмета. Т.е. отличие вида от разреза то что плоскость разреза обязательно пересекает часть конструкций, на виде же показывается только то, что видно наблюдателю. При выполнении чертежей вы должны руководствоваться как нормами СПДС, так и ЕСКД. Причем на чертежах не обязательно показывать вид стрелкой, достаточно написать в пределах чего данный вид расположен, мало того согласно ЕСКД в строительных чертежах вид допускается обозначать двумя стрелками как и разрез. Читайте гл. 5 ГОСТ 2.305-2008 "ЕСКД. Изображения -виды, разрезы, сечения".
__________________
Бесполезно доказывать предубежденному человеку несправедливость его предубеждений - И.С. Тургенев
Surely вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2012, 20:11
#20
ЛюдмилаВячеславовна


 
Регистрация: 29.06.2012
Сообщений: 10


да в том то и дело что уже всю литературу проштудировала. вот как понять- двумя стрелками? как одной показывать направление взгляда, только в разных углах чертежа или все же как разрез с штрихами линии сечения??
ЛюдмилаВячеславовна вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как правильно обозначается "Вид" на чертеже по СПДС

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Учёт ветра в "Лире" - как задать правильно? shakuredo Лира / Лира-САПР 5 08.10.2010 15:01
VBA Как правильно открыть форму при запуске скрипта? DonVik Программирование 30 06.02.2010 16:13
Подготовка к защите от коррозии. Как правильно? Aндрeй Конструкции зданий и сооружений 6 26.07.2008 19:57
Как правильно обозначается арматура??? Saha Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 27.06.2008 09:11
Как правильно смоделировать работу панельного здания? SkiFF Расчетные программы 2 20.06.2008 12:38