Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Минимальная стоимость строительства человеко-места в детском саду.

Минимальная стоимость строительства человеко-места в детском саду.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.01.2011, 16:53 #1
Минимальная стоимость строительства человеко-места в детском саду.
FOXAL
 
Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Москва
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 3,649

Вот какой вопрос.
Читаю интернет. Стоимость строительства человеко-места в стандартном детском саду - 500-600 тысяч.
http://www.rg.ru/2010/12/23/reg-ural/detsad-anons.html
Хорошо.
Но можно ее снизить в 1,5 -2 раза за счет применения каких-то модулей. тоже нормально.
А мне тут наши независимые оценщики говорят, что реально можно и за 150 000 руб. с минимальной инженерией и 70% снижением нормативного срока службы создать человеко-место. Что наши проектировщики владеют соотв. технологиями. И даже меньше.
Смотрю документацию. Похоже, это действительно так.
А что Вы думаете?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
Просмотров: 7104
 
Непрочитано 20.01.2011, 16:59
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,555


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
70% снижением нормативного срока службы
Это было 70 лет (лень было искать, цифра высасана из пальца), осталось 20 лет. Что вы об этом думаете ?
Можно в принципе на 3 месяца дом и из бумаги сделать. Народ, вон, мосты из бумаги клеет.

И через 20 лет надо строить новое здание.
Т. о. чтобы детсад работал небоходимо будет во первых строить его постоянно, а во вторых это надо 3 детсада будет во времени сделать вместо одного. (те же 450 + инфляция и т.п.)
Конечно оно вопрос личного идотизма, каждый решает вопрос по своему. Своё негативное отношение к такому я наверное выразил.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2011, 17:14
#3
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Мне тут говорят, что хрущевки тоже строили на 25 лет. Стоят до сих пор.
Однако, речь не об этом. Можно ли построить нормальный детский сад с минимальной инженерией по стоимости 150-200 тыс. за человеко-место без коррупционной составляющей?
И что это за модульная система, о которой говорят в http://www.rg.ru/2010/12/23/reg-ural/detsad-anons.html ?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 17:34
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,555


не уверен.
Скорее всего это контейнерные здания.
Типо морских контейнеров в куче и с общей крышей.

Конечно делать такой быстрее. Но планировка тогда хромает и срок службы...

Поищите на ключевое слово "временные здания для строительства". А Австрии их заказывают для увеличения отката. Так они в любом городе делаются.

Есть ещё другие виды подобных зданий, причём чёткой классификации на них нет, кто как называет.
Потому и не уверен.

Здесь ничего нового. В СССР ведь тоже некоторые дома делали модулями 1 комната. Потом они оказались плохими или невыгодными... Только тогда это было ж.б. а сейчас можно сталь не экономить, вот и не экономят.

Уверен, что можно вернутся к ж.б. с гораздо большей пользой и выгодой чем тогда.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2011, 17:47
#5
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
не уверен.
Скорее всего это контейнерные здания.
Типо морских контейнеров в куче и с общей крышей.

Конечно делать такой быстрее. Но планировка тогда хромает и срок службы...

Поищите на ключевое слово "временные здания для строительства". А Австрии их заказывают для увеличения отката. Так они в любом городе делаются.

Есть ещё другие виды подобных зданий, причём чёткой классификации на них нет, кто как называет.
Потому и не уверен.

Здесь ничего нового. В СССР ведь тоже некоторые дома делали модулями 1 комната. Потом они оказались плохими или невыгодными... Только тогда это было ж.б. а сейчас можно сталь не экономить, вот и не экономят.

Уверен, что можно вернутся к ж.б. с гораздо большей пользой и выгодой чем тогда.
__________________
Спасибо. Сейчас посмотрю.

А еще у кого-нибудь из проектировщиков есть какая-нибудь информация?

Кстати, ни кто не знает - сколько кв. метров площади нужно на одного ребенка в детском саду? Ни кто не встречался?
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.

Последний раз редактировалось FOXAL, 20.01.2011 в 17:53.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2011, 21:45
#6
7Александр

инженер технолог строитель
 
Регистрация: 14.02.2010
г. Харьков
Сообщений: 1,379


Сегодня "высокие министры" в Украине мечтают (и официально об этом заявляют) уменьшить стоимость строительства на треть за счет уменьшения затрат на взятки мелким чиновникам, которые выдают разрешения на строительство строительным компаниям.
Но сами министры хорошо знают закон "сохранения материи" - выжми из маленького - большим больше достанется.
7Александр вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 06:30
#7
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Спасибо. Сейчас посмотрю.

А еще у кого-нибудь из проектировщиков есть какая-нибудь информация?

Кстати, ни кто не знает - сколько кв. метров площади нужно на одного ребенка в детском саду? Ни кто не встречался?
FOXAL, не стыдно? в подписи стоит "проектировщик, эксперт" а вопросы все время демонстрируют твое незнание полнейшее и абсолютное нежелание самому что-то сделать. Фи! Все есть в снипах - читайте
 
 
Непрочитано 21.01.2011, 06:37
#8
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,339


Цитата:
Сообщение от 7Александр Посмотреть сообщение
Сегодня "высокие министры" в Украине мечтают (и официально об этом заявляют) уменьшить стоимость строительства на треть за счет уменьшения затрат на взятки мелким чиновникам, которые выдают разрешения на строительство строительным компаниям.
Было бы неплохо и крупных чиновников потрясти, тогда можно снизить до половины
Serge Krasnikov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2011, 13:19
#9
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
FOXAL, не стыдно? в подписи стоит "проектировщик, эксперт" а вопросы все время демонстрируют твое незнание полнейшее и абсолютное нежелание самому что-то сделать. Фи! Все есть в снипах - читайте
Да, есть ленца... Что и говорить... Это еще со студенчества.... Что искать самому, если можно спросить.
Круг вопросов столь широк, что всё знать невозможно. Да и многое приходит с опытом. Ну, не занимаюсь я проектированием детских садов. А вопросы возникают.
Конечно, можно прочитать, найти, но время, потраченное на это, себя не окупает.
Кстати, я задал вопрос одному классному форумчанину и он ответила мой вопрос. Вот с такими специалистами я с удовольствием работаю и буду работать .
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 13:24
#10
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Да, есть ленца... Что и говорить... Это еще со студенчества.... Что искать самому, если можно спросить.

Кстати, я задал вопрос одному классному форумчанину и он ответила мой вопрос. Вот с такими специалистами я с удовольствием работаю и буду работать .
что-то не приметил за тобой такого же радушия, когда тебя спрашивают - отмалчиваешься или про женщин пишешь. Конечно приятно кому-то на шею сесть, кто ж спорит! особенно красивым женщинам. Лучше даже не на шею, а куда-нибудь на что-нибудь...
Расскажи мне лучше про то, как пристроенному магазину в многквартирном доме пристроить крытое крыльцо. В каком порядке надо поступать, чтоб все по закону?
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2011, 13:52
#11
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
что-то не приметил за тобой такого же радушия, когда тебя спрашивают - отмалчиваешься или про женщин пишешь.
Есть такое.
Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
Конечно приятно кому-то на шею сесть, кто ж спорит! особенно красивым женщинам.
Да, да, да!!!
Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
Лучше даже не на шею, а куда-нибудь на что-нибудь...

Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
Расскажи мне лучше про то, как пристроенному магазину в многквартирном доме пристроить крытое крыльцо. В каком порядке надо поступать, чтоб все по закону?
Ну, значит, я поступаю так.
1. Выясняю особенности земельных правоотношений, правоотношений по поводу здания.
2. Определяю - что необходимо сделать в юридическом плане.
3. Провожу техническое обследование конструкций, параметры которых имеют значение при принятии решения и изучаю имеющуюся техническую документацию.
4. Рисую то, что мне нужно (в автокаде, естественно, с выполнение установленных требований) и делаю необходимое описание.
5. Определяю финансовые показатели создания пристройки, обсуждаю их с инвестором и оптимизирую технические решения.
6. Оформляю полученный материал в форме удобоваримого документа.
7. Подхожу к знакомым специалистам в согласующих и контролирующих органах и выполняю их рекомендации по разработке документации и согласованиям.
8. Получаю необходимые разрешения.
9. Организую СМ и другие работы, компоную необходимую документацию, контролирую работы .
10. Сдаю завершенный строительством объект.
11. Осуществляю гарантийное обслуживание.

Это - очень, очень вкратце. Естественно. С пропуском ряда этапов.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.

Последний раз редактировалось FOXAL, 21.01.2011 в 14:03.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 14:07
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,555


FOXAL хитрый... о_О
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2011, 14:10
#13
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
FOXAL хитрый... о_О
- Еж, ты что такой колючий?
- Это я на всякий случай ...
Знаешь, кто мои соседи?
Волки, лисы, да медведи ....
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 14:31
#14
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от FOXAL Посмотреть сообщение
Ну, значит, я поступаю так.
1. Выясняю особенности земельных правоотношений, правоотношений по поводу здания.
2. Определяю - что необходимо сделать в юридическом плане.
...

Это - очень, очень вкратце. Естественно. С пропуском ряда этапов.
Спасибо
Да, юристам никогда плохо не живется - 90% заморочек как раз в юридическом плане
 
 
Автор темы   Непрочитано 21.01.2011, 14:45
#15
FOXAL

Проектировщик, строительный эксперт, юрист, зам. ген. директора ООО
 
Регистрация: 07.09.2009
Москва
Сообщений: 3,649
<phrase 1= Отправить сообщение для FOXAL с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от acid Посмотреть сообщение
Да, юристам никогда плохо не живется
Хорошим юристам...
Впрочем, как и хорошим проектировщикам и хорошим экспертам.
__________________
Мы можем всё. Не всё заказывают. Боятся.
FOXAL вне форума  
 
Непрочитано 21.01.2011, 16:59
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 15,555


У меня чего-то развивается ощущение ущербности...
Давайте про это не будем.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Минимальная стоимость строительства человеко-места в детском саду.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить стоимость проектных работ, если не известна стоимость строительства? dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 37 27.08.2014 18:32
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Возможно ли изменить границы допустимого места размещения объекта кап. строительства? endimion Архитектура 16 08.08.2011 21:44
Нужна консультация по расширению бассейна в детском саду в СПБ Посетитель Архитектура 2 03.11.2010 15:38
Обязателен ли бассейн в детском саду slimmy Архитектура 8 14.01.2010 23:27