| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Повторное использование высокопрочных болтов

Повторное использование высокопрочных болтов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.12.2008, 10:06
Повторное использование высокопрочных болтов
kamelant
 
Регистрация: 30.12.2008
Сообщений: 2

Доброго времени суток, господа!
Интересует вопрос, возможно ли повторное применение высокопрочных болтов, которые уже были затянуты до проектного натяжения. И если возможно, то сколько раз это можно делать?
Просмотрел все имеющиеся в базе нашей организации ГОСТы, ВСНы, СП которые связаны с соединениями на высокопрочных болтах, но там про это ничего не сказано... ни "да", ни "нет"...
А вообще такой вопрос возник потому что, подрядчики собрали несколько стыков ферм с колоннами, а теперь выяснилось, что их нужно разобрать, дабы снять фермы для корректировки... Вот они и задают вопросы, покупать им теперь новые болты, или можно старые выкрученные использовать...
Заранее спасибо за ответ.
Просмотров: 29702
 
Непрочитано 12.08.2016, 07:02
#81
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
...Offtop: Вывезенная из германии в 45-м прокатная клеть "2300" и станки в механическом цехе еще работают) ...
Немцы насчет механики - впереди планеты всей были всегда, англичане отдыхают. Немцы атомную бомбу первыми сделали. Амеры же только воруют и отбирают - станки, идеи, деньги и умы. Согласен. Но наши станки тоже не пальцем деланые. Есть екземпляры, по 50 лет непрерывно проработавшие. И первый полет в космос - не демагогия.
Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
.Не витки резьбы - тело болта "течет".
Недопонял несколько этой неожиданности - тело болта толще, чем по резьбе, и удлинение тела болта не мешает работе резьбового сопряжения. Все-таки речь о деформации в зоне резьбы, так ведь? В твоем тексте говорится именно о резьбе: "of the portion of
the threaded length between the nut and the thread run-out" - английский же надо знать, раз уж за гуж взялся...
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2016, 11:50
#82
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 813


Имел ввиду - не витки резьбы деформируются /срезаются, а стержень "течет" в нарезанной части. Так и пишут.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Амеры же только воруют и отбирают
Ну уж вы, батенька)))
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2016, 16:28
#83
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,549


Offtop: Фигасе, я уже на море съездил, а они всё болты рвут
Ильнур, клёвая картинка, только какое отношение она имеет к ВПБ?
Классическое испытание на малоцикловую усталость.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2016, 17:22
#84
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
.. Offtop: Фигасе, я уже на море съездил, а они всё болты рвут
Дык нынче и на море связь можно держать. Я например совмещаю отдых с работой. Форум - на десерт.
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ильнур, клёвая картинка, только какое отношение она имеет к ВПБ?
Классическое испытание на малоцикловую усталость.
Повторное применение болта и есть цикл. Циклов к тому же действительно мало - резьба изнашивается быстрее, чем наступит усталость.
Таким образом, сталь ведет себя как и должна.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2016, 15:52
#85
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Я например совмещаю отдых с работой. .
Как один мой знакомый - сидел в шезлонге в Доминикане и на ноуте фигарил халтуру
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 12:54
#86
NOVICHEK


 
Регистрация: 09.04.2009
Кубань
Сообщений: 352


Добрый день!
Прочитал тему, вопрос дискуссионный, возможно даже ответа правильного не имеет))

С металлом вообще на вы, поэтому хотел бы задать вопрос/рассуждение по теме:

При контролируемом натяжении не предусматривается дополнительных мероприятий по самоотвинчиванию гаек. Подразумевается, что собрав пакет ,достаточно затянув его, мы гарантируем его надежность на всё время эксплуатации, т.к. ни разу не видел указания о периодическом подкручивании и т.д. Теперь вопрос к специалистам: за счет чего обеспечивается надежность соединения? Это только сила трения гайки о шайбу в пакете или имеют место пластические деформации в резьбе, болте и т.д.?
NOVICHEK вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 13:44
#87
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
...Это только сила трения ....?
Да. Другие "тормоза" не в счет, хотя и помогают не самоотвинчиваться.
Угол резьбы конкретный, средний диаметр резьбы конкретный, давление на контакт конкретное и коэффициент трения конкретный (не 0). Как сказал бы Кулон, имеет быть место трение покоя (статическое трение). И эта ситуация при ВБ стабильна во времени достаточно долго.
В принципе и ВБ болт может самоослабиться, если соединение спетсиально интенсивно и долго вибрировать на спецстенде.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 13:45
#88
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 816


Цитата:
Сообщение от NOVICHEK Посмотреть сообщение
Теперь вопрос к специалистам: за счет чего обеспечивается надежность соединения? Это только сила трения гайки о шайбу в пакете или имеют место пластические деформации в резьбе, болте и т.д.?
За счет трения, в будущем - за счет адгезии("прикипания") гайки с деталью. Нет никакой пластики в болтах - там сталь высокой прочности по строительной классификации.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 14:16
#89
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Нет никакой пластики в болтах - там сталь высокой прочности по строительной классификации.
В болтах есть локальная пластика вблизи концетраторов.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 14:36
#90
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 816


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
В болтах есть локальная пластика вблизи концетраторов.
У головки со стороны стержня? Там для этого галтель сделана, насколько помню.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 14:45
#91
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
У головки со стороны стержня? Там для этого галтель сделана, насколько помню.
Галтель уменьшает концентрацию напряжений, но не исключает её.
Еще концентратором напряжений является резьба. Теоретический коэффициент концентрации напряжений может быть в районе 5.
ZVV вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 15:00
#92
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 816


Куда же без них...без концентраторов.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 15:51
#93
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


ВП-болты пару раз можно применить повторно. Разрешаю.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 15:53
#94
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,752


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
ВП-болты пару раз можно применить повторно. Разрешаю.
так в авто их далеко не пару раз повторно применяют при переобувании
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2021, 16:02
#95
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,155


Цитата:
Сообщение от vedinzhener Посмотреть сообщение
так в авто их далеко не пару раз повторно применяют при переобувании
Я эту идею тут проталкивал лет 5 назад. Не зашло.
Начнем с малых доз.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Повторное использование высокопрочных болтов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глубина заделки анкерных болтов Alkotester Прочее. Архитектура и строительство 31 27.11.2021 18:19
Предварительное натяжение высокопрочных болтов во фланцевых соединениях Bash Металлические конструкции 629 04.07.2018 09:42
Блок анкерных болтов VNKTOP Прочее. Архитектура и строительство 1 28.04.2015 21:00
Расчетное сопротивление стали анкерных болтов eilukha Металлические конструкции 5 01.10.2007 08:23
Конус вырыва. NIVa Прочее. Архитектура и строительство 3 17.10.2005 02:45