Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Какую стадию проекта необходимо указывать в АОСР?

Какую стадию проекта необходимо указывать в АОСР?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 09.02.2016, 13:56 #1
Какую стадию проекта необходимо указывать в АОСР?
vk_
 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 3

В форме акта освидетельствования скрытых работ (по РД 11-02-2006) в п.2 написано "Работы выполнены по проектной документации:", и ниже дается расшифровка, что должно быть указано в этой графе "Номер, другие реквизиты чертежа, наименование проектной документации, сведения о лицах, осуществляющих подготовку раздела проектной документации".
Мы всегда в этом пункте указывали раздел и листы рабочей докуметации (стадии Р), с печатью "В производство работ", по которой выполняются работы. Сейчас же строительный контроль заказчика просит указывать в этом разделе проект (стадия П), аргументируя свое требование расшифровкой, приведенной выше. Есть ли какие-то нормативные документы или указы, в которых эта информация отражена четче и яснее, чем в РД 11-02-2006? По логике получается, что по стадии П строительная организация не имеет права производить работы. С другой стороны по формулировке акта получается, что работы выполняются по стадии П.
Просмотров: 10175
 
Непрочитано 09.02.2016, 17:22
#2
bonacon

начальник
 
Регистрация: 14.05.2012
С-Петербург
Сообщений: 2,118


Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Сейчас же строительный контроль заказчика просит указывать в этом разделе проект (стадия П), аргументируя свое требование расшифровкой, приведенной выше.
Строительный контроль заказчика - мудак. Он не знает даже своего основного документа.

Цитата:
Постановление Правительства РФ от 1 февраля 2006 г. № 54

"О государственном строительном надзоре в Российской Федерации"

13. Для определения соответствия выполняемых работ требованиям технических регламентов (норм и правил), иных нормативных правовых актов, проектной и рабочей документации, в том числе требованиям в отношении энергетической эффективности и требованиям в отношении оснащенности объекта капитального строительства приборами учета используемых энергетических ресурсов, должностным лицом органа государственного строительного надзора проверяется:
bonacon вне форума  
 
Непрочитано 09.02.2016, 18:12
#3
ТриНоги

Инженерище)
 
Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168


Укажите 2 стадии П и Р, я токое практиковал.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Для меня ПД и РД посути одно и тоже. В первом варианте решения приняты, во втором они детализированы.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн
ТриНоги вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.02.2016, 13:15
#4
vk_


 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от bonacon Посмотреть сообщение
Строительный контроль заказчика - мудак. Он не знает даже своего основного документа.
Документ "Постановление Правительства РФ от 1 февраля 2006 г. № 54 О государственном строительном надзоре в Российской Федерации" распространяется на государственный строительный контроль. Здесь же обычный тех. надзор, который теперь называется строительным контролем.

Цитата:
Сообщение от ТриНоги Посмотреть сообщение
Укажите 2 стадии П и Р, я токое практиковал.
Думаю так и придется сделать, если не получится доказать обратное.
vk_ вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2016, 20:12
#5
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


строить можно только по рабочке, отсюда вывод что только стадию Р можно указывать

могу сослаться на норматив, если это проблема, навскидку не могу вспомнить

Вам повезло, что попался неграмотный надзор с точки зрения подписания документации - легче будет, а с точки зрения качества наоборот.

С грамотным технадзором спится крепче
__________________
Сложно сделать просто
Will i am вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2016, 20:24
#6
vk_


 
Регистрация: 09.02.2016
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Will i am Посмотреть сообщение
Вам повезло, что попался неграмотный надзор с точки зрения подписания документации - легче будет, а с точки зрения качества наоборот.
Как сказать. Придирается скорее всего просто. Своё требование он аргументировал фразой: " А какая документация проходит экспертизу?" Ни то что мы строим по чертежам, проштампованным в производство работ, а это рабочая документация, ни то что рабочка раньше входила в проектную документацию его не волнует. Тупо гнёт свою линию. Решили во всех актах писать шифр проекта, благо он один на весь монолит, так акты штамповать проще, а то КЖ на каждый этаж разный)
vk_ вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2016, 21:08
#7
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 851


Такая же беда приключилась. Подскажите пожалуйста норматив. :-)
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 10:59
#8
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 842


В градостроительном указано только про проектную документацию. Единственное что можно показывать, это-то такое:
Разъяснения о порядке применения Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию письмо N 19088-СК/08 от 22 июня 2009 года
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 18:16
#9
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


ПП РФ №87 п.4. В целях реализации в процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений, содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства, разрабатывается рабочая документация, состоящая из документов в текстовой форме, рабочих чертежей, спецификации оборудования и изделий.

ну и, простите, баран Вам попался
Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Решили во всех актах писать шифр проекта, благо он один на весь монолит, так акты штамповать проще, а то КЖ на каждый этаж разный)
эт Вы зря, тут уже ответственность на себя берёте. зачем Вам это?
__________________
Сложно сделать просто
Will i am вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 20:21
#10
ТриНоги

Инженерище)
 
Регистрация: 07.12.2012
Спб
Сообщений: 168


Цитата:
Сообщение от Will i am Посмотреть сообщение
строить можно только по рабочке, отсюда вывод что только стадию Р можно указывать
Извиняюсь, но это скучно и бред!!!

Строить, в данном случае(и не только), нужно только по прошедшему экспертизу проекту. ЖЕЛЕЗНО.

А то что многие не умеют строит по решениям и нормам принятых в проекте...для них разрабатывается рабочка (которая по идее и есть проект только детальнее)..... для некоторых техкарты......а еще для некоторых инструкции для оператора совковой лопаты.

Не умеете строить про проекту, просите рабочку (а в 80 случаях она нужна), не умеете по рабочке, простите техкарты, по техкартам не можете, просите должностные инструкции... по инструкциям не можете, просите новые руки и головы. ТОЧКА.

Камень в огород тому, кто считает, что проектная документация это не "а Приоре")... Стыдно товарищи)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Автору темы совет..
не слушайте Will i am.

Укажите ПД и РД в ИД... Все будет норм.
__________________
Ты никогда не решишь проблему, если будешь думать так же, как те, кто её создал. © Альберт Эйнштейн

Последний раз редактировалось ТриНоги, 12.02.2016 в 20:27.
ТриНоги вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2016, 16:38
#11
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


ТриНоги Если по стадии П материал применялся brend #1, по стадии Р был изменен на brend #2, указывать тоже стадию П будете?

Автору темы совет..

В строительстве есть 2 точки зрения:

1. мнение человека, не подтвержденное ничем (очень часто встречается на стройке)

2. Есть нормативная документация

Если хотите спать спокойно, советую придерживаться 2 пункта

Хотя кто-то любит драйв, кому-то скучно

VK, может у Вас ТриНоги технадзор, тогда ставьте по стадии П

А по теме - спросите у УГСН или ГАСН (кто у Вас там), он Вам конкретно скажет.



P.S. оскорбить никого не хотел
__________________
Сложно сделать просто

Последний раз редактировалось Will i am, 13.02.2016 в 20:13.
Will i am вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2016, 23:37
#12
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 6,116


РД выпустили в 2006 году, когда термин "Проектная документация" означал совсем другое. В 2008 году все поменялось, а в РД от 2006 года забыли изменение внести. Отсюда и проблема.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2016, 08:22
#13
Will i am

инженер строительного контроля
 
Регистрация: 19.12.2013
Сообщений: 113


Pavel_V да, согласен

Вообще мне постоянно приходиться с сталкиваться с отсутствием рабочки. Особенно до нуля. Обычно тогда рабочкой и не пахнет. Я в этом случае вообще пункт про документацию не заполняю,

а когда выходит рабочка дописываю ручкой. Ни разу ни одного замечания не было. Если УГСН/ГАСН это замечает, то получают по шапке кто надо за отсутствие рабочки, а не о записи в АОСР.

Они-то понимают, откуда ноги растут.

По факту можно строить и без рабочки (страна у нас такая). Но на бумаге все должно быть по нормативу.
__________________
Сложно сделать просто
Will i am вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 09:21
1 | #14
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


с 06.03.16 вступают в силу изменения, внесенные в РД-11-02-2006.
Теперь в пункте 2 акта будет новая формулировка: наименование проектной и/или рабочей документации
fag85 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 10:38
#15
Duck12


 
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 25


Как и где можно мониторить подобные изменения? и где найти данную новость?
Duck12 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 10:41
2 | #16
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


http://www.gosnadzor.ru/news/64/1014/

http://publication.pravo.gov.ru/Docu...01201602240006

http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...95962138273245
fag85 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 10:53
#17
Duck12


 
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 25



Благодарю
Duck12 вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 14:58
#18
KarpAS

строительство
 
Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 842


Цитата:
Сообщение от fag85 Посмотреть сообщение
с 06.03.16 вступают в силу изменения, внесенные в РД-11-02-2006.
Теперь в пункте 2 акта будет новая формулировка: наименование проектной и/или рабочей документации
еще добавили:
- вместо Застройщик или заказчик - застройщик или технический заказчик везде;
- вместо свидетельства о регистрации - СРО;
- в акт ОУСИТО включили эксплуатацию(
KarpAS вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 15:03
#19
Николай Вартовск

Строительство ПС и ВЛ 35-500кВ
 
Регистрация: 09.10.2014
Нижневартовск
Сообщений: 105


Товарищи, читаем договор, написано примерно так:
Рабочая документация, выдаваемая Заказчиком со штампом "В производство работ", разрабатываемая на основе Проектной Документации, являющаяся НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ руководством при строительстве.

Шах и Мат Господа.

Пусть этот дурной технадзор идёт к Заказчику и отменяет ЕГО требования )))
Николай Вартовск вне форума  
 
Непрочитано 29.02.2016, 15:13
#20
fag85


 
Регистрация: 17.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 394


это не Шах и Мат. Это уже шахматной доской по голове.
Цитата:
Сообщение от Николай Вартовск Посмотреть сообщение
Товарищи, читаем договор, написано примерно так
какой договор читаем? Будем ссылаться на Ваш договор
fag85 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Какую стадию проекта необходимо указывать в АОСР?

Инженерная школа
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какую нормативную документацию необходимо использовать при укладке тротуарной плитки (брусчатки)? Павел К. Прочее. Архитектура и строительство 1 12.05.2013 21:54
какую информацию о сварке необходимо указывать в проекте? kim1690 Прочее. Архитектура и строительство 8 17.01.2013 13:46
Какую документацию необходимо подготовить для реконструкции здания? CheGue Технология и организация строительства 3 26.04.2012 14:50
Какую максимальную нагрузку выдержит балкон моего проекта??? loyalkorona Конструкции зданий и сооружений 25 28.11.2011 21:25
Насколько может отличаться масса проката на базе от ГОСТа? и какую массу указывать в КМД se.b Прочее. Архитектура и строительство 28 24.11.2011 09:58