Проникающая гидроизоляция бетона
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел сопряжения стальной балки и жб монолитной колонны

Узел сопряжения стальной балки и жб монолитной колонны

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.09.2008, 15:58 #1
Узел сопряжения стальной балки и жб монолитной колонны
Ниф
 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 5

Есть узел соединения стальной прокатной балки двутаврового сечения(сварная, прокатный аналог 80Б1) и монолитной железобетонной колонны(500х500). Поперечная сила в балке в месте соединения не более 83т и момент 133тм. Сам узел в принципе понятен: в колонне делаем закладную и к ней прикрепляем балку. Вопрос состоит в том - нужно ли усиливать колонну в месте установки закладной детали?
Просмотров: 16244
 
Непрочитано 29.09.2008, 16:08
#2
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а может лучше балку на колонну сверху опирать - чтобы момент не передавать.
а при Ваших вводных боюсь придется делать две закладные, одну в уровне нижней полки, а другую в уровне верхней полки....
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2008, 16:22
#3
Ниф


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 5


это балка перекрытия, а не покрытия. так что опереть сверху на колонну не получится. закладная будет одна. в принципе можно и разделить на две, но вопрос есть ли надобность усиливать колонну в месте установки закладной остается в любом случае.
Ниф вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 16:27
#4
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


а чего тут гадать, опорный момент от балки раскладываете на две составляющие силы и прикладываете к колонне. вертикальная нагрузка известна - так что прочность проверить не сложно
Forrest_Gump вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2008, 16:44
#5
Ниф


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 5


по расчету колонна армирование проходит без усиления. просто встречались ли в практике такие случаи, когда приходилось усиливать место установки закладной в колонне и каким способом?
Ниф вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 17:18
#6
acid

президент НП "НЦ ЛСТК"
 
Регистрация: 08.12.2007
Киров
Сообщений: 2,418


какой-то страшно огромный момент... 133тм/0.8(плечо)=166т. Какая закладная на вырыв должна же быть???
оффтоп- полдня сидел на баше, читаю сейчас сообщения и не фтыкаю, что же в них смешного...
acid вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 17:19
#7
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Ниф!
"Бедный" Forrest_Gump аж чувствуется "запарился" с Вами! Вы как-то странно ставите вопрос про усиление! Не производите впечатление совсем "молодого специалиста" - а по сему должны вроде бы знать, что на нашем языке усиление - это когда вообще сущ. колонне совсем "кранты", а так по Вашему описанию Вы проектируете что-то новое.
Следовательно, Forrest_Gump абсолютно прав - считайте и проверяйте на местные эффекты колонну! Хотя с такими силами и моментами просятся металлические колонны, но понимаю - не все от Вас зависит!
таи вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 17:24
#8
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,864


Ниф-Ниф
Домик для БОЛЬШОГО парасенка однако
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.09.2008, 17:24
#9
Ниф


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 5


сама конструкция монолитный жб колонны и стальные балки не моя инициатива, а строительной фирмы(заказчик). с ним же связан и вопрос про усиление колонны. я понимаю, что избыточное армирование тоже не нужно, но просто хотелось уточнить.
Ниф вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 17:32
#10
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Ниф! Считайте, но что-то сомнительно для таких усилий ж/б колонна! Вырвет закладную на хрен -к чертям собачьим от таких усилий! Хорошо еще, если у Вас с двух строн балки примыкают к колонне, а как с такими усилиями - да с одной строны!
таи вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 17:44
#11
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,233
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Если усилия такие как вы говорите, то сразу возникает вопрос что же у вас за профиль такой, который это выдержит? Двутавр 80 Б1? Да согласен с acid. К существующей колонне такую закладную вряд получится заанкерить. Выдернет в любом случае!!!
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 17:47
#12
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Ниф, я прикинул тут Вашу закладную под Ваши нагрузки - ее, с моей точки зрения, не законструируешь! Меняйте расчетную схему - мой совет!
таи вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 20:21
#13
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,864


Смотримс серию 1.400-15_0_=_Закладные_изделия_для_крепления_тех._коммуникаций
Возможно понадобится столик, но на самом деле данных не достаточно узел надо смотреть, а то так на лечение пациента по чужой фотографии по телефону похоже.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 29.09.2008, 20:28
#14
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,401


НИФ, у Вас что в самом деле консоль с такой нагрузкой и на такую колонну? Похоже, действительно, лучше менять расчетную схему.
Конечно, если очень хочется, то можно попробовать сделать стальную вставку по высоте ж.б. колонны. Понадобиться заменить часть ж.б. ствола колонны на металлический (колонный двутавр) на участке примыкания балки. А эту стальную вставку надежно соединить с основной арматурой ж.б. колонны.
Стальные вставки в ж.б. колоннах - традиционная вещь. Так же как и опирание стальных колонн на железобетонные.
Можно попробовать применить спаренную закладную деталь (стальные листы с обоих концов анкеров), но надо проверять бетон на смятие под листами закладной детали. Можно такую деталь сварить как коробку из 4 стальных листов, соединенных анкерами. Под такой коробкой рекомендуется установить горизонтально сетки в несколько рядов по высоте, как при расчетах на местное смятие.
Можно сделать стальной сердечник (например, из двутавра) у ж.б. колонны и к нему прикрепить закладную деталь для балки, получится сталежелезобетонная колонна.
Как видете, варианты есть, но не простые в изготовлении. Не удивляйтесь, ведь вы сами задали такие условия задачи.

Последний раз редактировалось Leonid555, 29.09.2008 в 20:32. Причина: ошибка
Leonid555 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.09.2008, 10:00
#15
Ниф


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 5


Спасибо всем за варианты. Видимо самый простой вариант решения - поменять расчетную схему.
Ниф вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2008, 11:50
#16
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


НИФ!
Никакое усиление колонне не поможет. При таких сечениях и нагрузках в ней образуется шарнир из-за потери прочности сжатой зоны бетона и арматуры. Представьте - 166т поперечная сила и 83т сжатия при сечении всего 500х500мм.
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 07:51
#17
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,507


Сбили с толку человека.
С чего вы взяли, что колонна не выдержит, вы ее считали чтоли?! Вы даже расчетную схему не видели в глаза, а кричите: "МЕНЯТЬ, СРОЧНО!"
На что менять-то?!
При бетоне колонны классом не менее В30 - вполне реально заармировать колонну 500х500 на такие усилия. И закладную сделать тоже реально, например, на шпильках.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 12.12.2010, 23:54
#18
Леон.С


 
Регистрация: 12.12.2010
Сообщений: 4


Всем привет! Я у вас новичок, так что не судите строго. Есть проблема и нужен совет.
Что имеем: свайный фундамент на подушках на глубинен 2 метра размером 1600х1600, армированные. По ним вылиты колонны 400х400, армированные Д16, подьем на высоту 1300 от земли. Размер площади 12000х4000, колонн шесть - 6000х4000. Хотел делать монолит Ж/Б, но поджимает время, и решил кинуть по длине 12 метров двутавры 30см высоты. Но колонны уже отлиты, а на дворе мороз начался, и ломать верх и заново заливать в них закладные уже поздновато, если только до весны, но и то ломать верхушки не хотца. Хочется кинуть двутавры в торец к колоннам, получается по 5400, и перекрыть их плитами по 3900х1200х220, пустотки, 1600 кг каждая. Затем по ним пройти пенобетоном стены с продолжением колонн до уровня крыши и опиранием ферм на верхние балки. Суть проблемы в изготовлении "стаканов" на колонны с полками под двутавр. Из чего и как их лучше сварить? ИМХО: верх кольцо из 100 уголка, с опусками по углам из 75 угла, соединенного полосами через 350, и по торцу со стороны двутавров из 16 швеллера Г образные полки, от 100 уголка на 700 вниз, с полкой из квадрата швеллера 16, с укосинами из 75 го угла. Нагрузка на двутавр получается приблизительно 2 тонны на метр.Может не понятно отрисовал, но по другому не получилось. Подскажите в чем ошибаюсь и как лучше выполнить полки под двутавр.
http://s55.***********/i149/1012/87/ed0713f3113a.jpg

Последний раз редактировалось Леон.С, 13.12.2010 в 00:03.
Леон.С вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2010, 01:23
#19
MasterZim


 
Регистрация: 16.12.2005
Сообщений: 2,182


Ничего не понятно, нарисуй узел
MasterZim вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2010, 06:35
#20
softer


 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 161


Ниф, Подумайте вариант анкеровки балки в колонне, она же (колонна) монолитная...
softer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел сопряжения стальной балки и жб монолитной колонны

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел сопряжения монолитной плиты и металлической колонны SkiFF Железобетонные конструкции 12 25.04.2016 13:55
Узел сопряжения железобетонной колонны и стальной фермы Ольга)ofe Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 9 06.09.2013 12:42
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Жесткий узел метал. колонны и жб плиты Liam Железобетонные конструкции 22 28.03.2008 17:53
Узел ж.б. монолитной балки и колонны Ser_ga Железобетонные конструкции 1 18.01.2008 13:25