| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Из чего должна состоять структура застройщика?

Из чего должна состоять структура застройщика?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.11.2021, 12:56 #1
Из чего должна состоять структура застройщика?
anton2000
 
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 23

Всем привет!
Начинающий застройщик, построили уже 3 дома. В структуре застройщика один только технадзор и есть генподрядчик. Сейчас ведём 4 дома одновременно, надо что то менять. Расскажите есть ли у кого нибудь положительный опыт, как должна работать вся цепочка, что все всё успевали. Понятно, что один технадзор ничего не успевает, обязанностей много, особенно бумажной работы, на стройке редко появляется, поэтому страдает качество работ. Поделитесь опытом, но нужно, чтоб всё было разумно, без "раздувания" штата сотрудников. Какие подразделения ввести и кто за что будет отвечать? Всем спасибо за ответы.
Просмотров: 2300
 
Непрочитано 28.11.2021, 13:48
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,910


Может, все-таки, структура Заказчика? И что за дома?
Offtop: Если объекты серьезные, то технадзор на стройке должен быть постоянно, а не "редко появляться".
Offtop: Как-то шарашкину контору сильно напоминает...
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 13:58
#3
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,468


Цитата:
Сообщение от anton2000 Посмотреть сообщение
чтоб всё было разумно, без "раздувания" штата сотрудников.
Сразу учитывайте риски выхода в отпуск и на бюллетень. Коэффициент по численности 1.5 минимум.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 14:13
#4
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,566


Offtop:
Цитата:
Сообщение от anton2000 Посмотреть сообщение
как должна работать вся цепочка, что все всё успевали.
это фантастика)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 14:15
#5
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,468


Цитата:
Сообщение от anton2000 Посмотреть сообщение
Какие подразделения ввести и кто за что будет отвечать?
По старинке ПТО. И не делить на инженеров и чистых сметчиков. Заставлять сметчиков самих "топтать плац".
Ни каких удалёнщиков и временно пребывающих. Грамотного начальника ПТО.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
это фантастика)
Про МФЦ вначале так же говорили и улыбались.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 14:34
#6
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,566


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
По старинке ПТО. И не делить на инженеров и чистых сметчиков. Заставлять сметчиков самих "топтать плац".
Ни каких удалёнщиков и временно пребывающих. Грамотного начальника ПТО.
с грамотного начальника ПТО и начинать - чтобы он и своих смог организовать, и обеспечить достаточное для общей работы взаимодействие с остальными подразделениями.

Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Про МФЦ вначале так же говорили и улыбались.
МФЦ - просто собрали клерков в одном месте, и за счет распараллерирования процесса приема обеспечили достаточную загрузку сотрудников и пропускаемость посетителей. Представьте на стройке электронную очередь на выполнение работ...)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 14:37
#7
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,468


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
МФЦ - просто собрали клерков в одном месте, и за счет распараллерирования процесса приема обеспечили достаточную загрузку сотрудников и пропускаемость посетителей. Представьте на стройке электронную очередь на выполнение работ...)
Причём здесь эл.очередь? Речь про оптимизацию работы. Человек правильно сказал, он один построил 3 дома, а требуется для обслуживания бюррократии "штат". Но приходить и уходить с работы - это не работа. Он хочет оптимально распределить обязанности. Чтобы ни пьянок ни гулянок не было.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 14:51
#8
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,566


И если застройщик - то там разве не ОКС?
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 14:55
#9
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,468


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
И если застройщик - то там разве не ОКС?
ОКС. Но ОКС теперь слишком гормкое название и не модное. Сейчас это девелоперские службы. Даже ПТО уже стыдно произносить.
crossing вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2021, 17:05
#10
anton2000


 
Регистрация: 11.07.2018
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Может, все-таки, структура Заказчика? И что за дома?
каменные многоэтажные дома.
Offtop: Если объекты серьезные, то технадзор на стройке должен быть постоянно, а не "редко появляться".
согласен
Offtop: Как-то шарашкину контору сильно напоминает...
вот и надо, что то решать

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Причём здесь эл.очередь? Речь про оптимизацию работы. Человек правильно сказал, он один построил 3 дома, а требуется для обслуживания бюррократии "штат". Но приходить и уходить с работы - это не работа. Он хочет оптимально распределить обязанности. Чтобы ни пьянок ни гулянок не было.
Да все правильно. До этого справлялись, но сейчас одновременно надо вести около 4 домов. А это уже не под силу одному человеку.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Кто нибудь работал в службе заказчика, как работа строится?
Кто и за что отвечает?
anton2000 вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 17:20
#11
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 2,468


Цитата:
Сообщение от anton2000 Посмотреть сообщение
Кто нибудь работал в службе заказчика, как работа строится?
Кто и за что отвечает?
Наблюдал со стороны. Восновном бодание за расценки менеджеров и согласование смет. Те кто рангом ниже - проверка объёмов и всей документации на материалы, по поставкам и т.д.
Из проектировщиков там ни кого не встречал. Собственно как и в ПТО с технадзором.
Но зато среди проектировщиков кого только нет.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2021, 23:39
#12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,440


Самое главное - эффективные менеджеры. Например, такие, как совы.
Offtop: Я понимаю, конечно, что инженеры не филологи, но на вопрос "из чего должна состоять структура" можно ответить только "из элементов и связей между ними... иногда связей нет, а иногда и элементов".
engngr на форуме  
 
Непрочитано 29.11.2021, 00:22
#13
DS1974

пенсионер девелопмента
 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 525
<phrase 1=


Стандартная структура, основанная на функционале:
- директор проекта, отвечает за 1-2 объекта - документация, организация процесса в целом, управление финансированием, ресурсами
- менджеры по объекту - уровень ниже директора, организация и взаимодействие "в полях"
- технадзоры - постоянно на объекте, знающие и злые, всецело на стороне заказчика (то есть вас)
- ПТО (или аналог) - проверка проектов, взаимодейсвие с проектиртовщиками, увязка проектов и реальности
- сметчики - расчеты денег и стоимостей, проверка всех стоимостей, расходов и т.п., передаваемых подрядчиками, актуализация, рука всегда на пульсе/шее контрагентов и вас
- договорники + юристы - правильное составление и сопровождение всего документооборота
- согласователи - взаимодействие с госорганами, администрациями и т.п.
- еще полезен отдел типа Планово-экономического - рулить финансовыми потоками в целом и по конкретным объектам, в рамках общей ситуации в компании. ПОтому что Директор проекта и Сметчики могут не подниматься выше уровня своего объекта, и прощелкать какие-нить кассовые разрывы, а они фатально критичны

Вкратце так. Это скелет для реализации средних объектов. Для полноценного девеломпента (когда вы являетесь заказчиком и продавцом "девелоперского продукта") этот скелет немного расширяется и чуть усложняется.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2021, 11:54
#14
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,113


Структура стандартного ОКС-а не секрет, какбэ...
Только ктож ТС-у даст столько народу набрать? Будут нагружать существующих работников, пока позвоночник не треснет. Потом студентов наймут.
Так-то боевая тройка кураторов должна состоять из общестроевца-пэгээсника, электрика и сантехника. Вот они втроем должны по объектам метаться, подрядчиков шугать и проектировщиков взбадривать. Они же и сдавать все должны построенное. В идеале геодезиста своего иметь нужно (но экономичнее, хе-хе, пэгээсника тахеометром научить пользоваться). Разгрузить от текучки им пару девочек-сметчиц и экономистку. Сметчицы за каэски подрядчиков сношают, экономистка-ПТО-шница собирает исполниловку и готовит документы на ввод. Ну там про продажников всяких и прочий планктон молчу, ибо нахрен он не уперся, разве что перед инвестором рассказывать, как кто где сколько накосячил и украл всё хорошо.
Троек таких боевых нужно парочку, ибо заболеть или, не дай бог, в отпуск уйти могут, а то и уволиться. В идеале еще бы и кацелярку-архивистку (подмена ПТО-шнице) завести, ибо делопроизводство и архивы в таких конторах, это страх позор и содомия.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2021, 13:12
#15
DS1974

пенсионер девелопмента
 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 525
<phrase 1=


Да, точно - архивариус необходим.
Pavel_V, без грамотных продажников проект остается без денег и не может быть выполнен/завершен
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2021, 13:25
#16
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
без грамотных продажников
Вы еще в строительный отдел продажников включить хотите? Продажников нужно держать в офисе на противоположном конце города, чтоб они мозги людям в строительном отделе не уничтожали. А сейчас народ любую дендрофекальную (даже просто фекальную) конструкцию раскупает за дикие цены и без продажников. Просто продажники не только последнюю шкуру с людей сдирают, а еще и верхний слой мышц в добавок. Во сколько раз себестоимость кв.м. меньше продажной? В 5, в 10?
Я бы еще какого-нибудь архитектора завел, ибо те планировки, которые я видел в монолитных домах, только солевым наркоманам в голову могут прийти. Чтоб этот архитектор ТЗ писал, да планировки на вменяемость проверял, да внешность фасадов согласовывал в горархитектуре.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2021, 18:31
#17
DS1974

пенсионер девелопмента
 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 525
<phrase 1=


Ну вот вы и сами доходите до структуры и функционала грамотного девелопера )
*ТЗ на квартирографию и концепты планировок составляют макетологи и продажники. Если архитекторы делают это вместе с ними (так бывает редко), то все получается красиво и раскупается хорошо, даже за цену выше рынка.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2021, 08:22
#18
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
ТЗ на квартирографию и концепты планировок составляют макетологи и продажники
Ага, представляю ТЗ от маркетологов и продажников - чтоб все было вообще зашибись, круче чем у других, и чтоб дешевле, и чтоб в нужном месте дома строили, прям возле Кремля и прочий бред.
На самом деле от продажников нужна вполне определенная информация:
1. Сколькикомнатные квартиры продаются лучше (сейчас все квартиры продаются).
2. При какой площади квартиры удается выставить больше рублей за кв.м. (сейчас со всех сдирают по максимуму не взирая на).
3. Какого класса квартиры легче продать (элит, эконом, монолит, плиты, кирпич и тд, но это слишком сложно).

За последние 15 лет, что я в промке работал, приходилось с продажников инфу выдирать. Более неадекватных и ссыкливых работников не встречал. Для промобъекта нужно знать, сколько продукции могут продать и почем могут продать, причем нужен прогноз на пару лет вперед. Дык эти олени чуть-ли не каждую неделю прогноз правили и по ценам и по объемам и официально выдавать отказывались. Ну а нам завод строить и производственную программу откуда брать? В итоге от продажников толку в целом ноль было. Засранцы те еще. Еще и понтов, как у казахов, типа деньги приносят и всем три раза ку делать. Тьфу..
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2021, 08:42
#19
DS1974

пенсионер девелопмента
 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 525
<phrase 1=


Ваш опыт работы в промышленном строительстве нерелевантен специфике жилого и/или общественного девелопмента.Соответственно и выводы. Удачи вам.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2021, 08:47
#20
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,113


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
Ваш опыт работы в промышленном строительстве нерелевантен специфике жилого и/или общественного девелопмента.Соответственно и выводы.
Продажники в жилье высокоинтеллектуальнее и адекватнее продажников на промке? Ваш опыт нерелевантен специфике промышленного строительства. Соответственно и выводы. Удачи Вам. Хехе...
Pavel_V вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Из чего должна состоять структура застройщика?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для чего нужен диспечер конфигурации слоёв Theodora AutoCAD 7 16.03.2020 13:20
С чего начать изучение AutoCad и с чего начинать карьеру в строительстве? kenmamon Разное 115 11.02.2013 16:30
с чего начинать строить домик? Marina9014 Прочее. Архитектура и строительство 26 23.09.2012 08:02
Автомобильные диски с «полкой» — для чего? tematema Машиностроение 3 22.11.2011 11:30
Из чего делают пол и крышу в проекте обычного контейнера? dextron3 Конструкции зданий и сооружений 3 02.09.2011 11:00