[Awaken_M1nd]

Приветствую. Вопрос вот в чем: начертил деталь. Заказали в одной фирме. Начались вопросы по покрытию детали. Представьте некую деталь, резьбовой конец которой ввинчивается в корпус (труба с резьбой). Во время эксплуатации детали находятся в агрессивной среде (пластовая жидкость в скважине). В моем чертеже предусмотрено два исполнения - из стали 40Х и 40Х13. Первые пробные изделия были заказаны в одной фирмочке. В ТТ моего чертежа была запись: "Покрытие Хим.Фос.прм." Там обе детали макнули... Тогда подкорректировал чертеж - "Покрытие Хим.Фос.прм. для основного исполнения". То есть для детали из стали 40Х. Заказали пробную партию в другой фирме - они задают вопрос про покрытие. Т.к. не имеют на руках чертеж с изменениями. Высылаю, получаю ответ по почте. Как покрывать? Мол детали из 40Х13, нечем не покрытые, после сборки трудно раскрутить впоследствии (резьба сминается). Я на практике с таким не сталкивался да и в теории, честно сказать, тоже мало знаком Если есть знающие люди, посоветуйте пожалуйста какое покрытие надо и главное почему его.

[uraltay]

40Х13 не так уж сильно залипает. Можно подкалить в заготовке до максимальной твёрдости, при которой можно нарезать резьбу.

[Солидворкер]

Сообщение от uraltay 40Х13 не так уж сильно залипает

Да и не очень уж это нержавейка. Особенно для агрессивных сред. Особенно с резьбой.

[Sopro]

НЖ - это что, аббревиатура такая? А "Ж" в таком случае - что?

[uraltay]

Сообщение от Sopro НЖ - это что, аббревиатура такая? А "Ж" в таком случае - что?

Это нерЖавейка, а не то, что я тоже подумал, увидев впервые эту аббревиатуру через почти двадцать лет работы конструктором.

[Awaken_M1nd]

Сообщение от Sopro НЖ - это что, аббревиатура такая? А "Ж" в таком случае - что?

ты чертовски сообразителен. Это действительно аббревиатура.

Сообщение от uraltay почти двадцать лет работы конструктором

снимаю шляпу перед опытным специалистом. Не ожидал, что такое обозначение нержавеющей стали поставит кого-то в тупик. В той сфере, где я работаю оно общепринято.

Я так понимаю, никто не знает насчет покрытия. Как говорили в одной старой передаче "деньги уходят телезрителю, знатоки проигрывают". Есть информация, что надо покрывать Ц9 Хим.Фос.прм.

Offtop: Эмпирический принцип 90-9-1, несколько похожий на правило Парето (20/80), описывает соотношение между количеством людей, которые будут участвовать в сообществе, комментировать и просто читать. Согласно нему, 1% или менее людей будут создавать новый контент, 9% будут изменять его или комментировать, а 90% просто молча ознакомится с ним без какого-либо участия. Правило также утверждает, что на каждого активного участника интернет-форума приходится 99 человек, которые просто прочтут его сообщение.

Правдиво ли оно? Разумеется, точное соотношение будет изменяться, например, как показало исследование Акила Авана на форуме радикальных джихадистов, 87% пользователей не написали ничего, 13% написали хотя бы единожды, 5% написали 50 или более сообщений, и лишь 1% оставили более 500 сообщений. Но даже при наличии системы приглашений и закрытости регистрации создатели всё равно будут в меньшинстве. К такому выводу пришел Майкл Ву, который проанализировал неравномерность участия в сотнях сообществ, разделенных по сфере деятельности и типу аудитории.

[Sopro]

Сообщение от Awaken_M1nd Есть информация, что надо покрывать Ц9 Хим.Фос.прм.

Покрывайте, раз есть информация. В сфере, в которой работаю я, такой информации нет, чтобы по цинку "химфосить", да еще и с пропиткой маслом. Удачи.

[Creator]

Сообщение от Awaken_M1nd посоветуйте пожалуйста какое покрытие надо и главное почему его

Хим. фос. прм. - для данного случая забудьте. Достаточно будет горячего цинкования, толщиной 40 микрон. Наружную резьбу нарезать с большим минусом (учитывая слой цинка). Во времена СССР (в военке) еще применялось покрытие кадмием, оно получше цинкования.

[ak762]

погуглите xylan coating
в нефтянке достаточно широко распространенное покрытие

[Солидворкер]

Может, все-таки сделать из нормальной корозионностойкой стали, а не из "НЖ" стали 40Х13, которая, я повторяю, очень даже "Ж", если должным образом ее не обработать?

[sbi]

Сообщение от Солидворкер Может, все-таки сделать из нормальной корозионностойкой стали, а не из "НЖ" стали 40Х13, которая, я повторяю, очень даже "Ж", если должным образом ее не обработать?

!.Вполне возможно сделать резьбовое соединение герметичным
2. Наверняка, для невтехим есть ОСТы
3. Мое мнение если,нержавейка, дурью не майтесь

[Awaken_M1nd]

Сообщение от Sopro Покрывайте, раз есть информация. В сфере, в которой работаю я, такой информации нет, чтобы по цинку "химфосить", да еще и с пропиткой маслом. Удачи.

такое покрытие предлагала фирма, в которой сделан заказ. В итоге сошлись на том, что изготовят по моим чертежам. Посмотрим после опытной сборки как выйдет.

xylan coating

Погуглил, никто не заморачивается с такими вещами. В первом посте я загнул конечно с болтиком и корпусом. На самом деле речь идет о концевых деталях УЭЦН. И это обычная практика применять стали: 45, 40Х, 20Х13, 40Х13.

Вполне возможно сделать резьбовое соединение герметичным

Конструкцией предусмотрена его герметичность. Проблема, с которой я и мои коллеги в отделе не сталкивались - залипание детали из стали 40Х13 в корпусе. На личном опыте теперь узнаю, что да как. Если тема будет жива, отпишусь.

Спасибо большое всем, кто пытался помочь.

[Creator]

Сообщение от Awaken_M1nd Проблема... - залипание детали из стали 40Х13 в корпусе

Эта сталь вязкая и в сыром виде мягкая. Надо калить. Надо выдержать допуски. Залипать не будет. Возможно применение стали 40Х, раз покрытие будет хорошим.

Сообщение от Awaken_M1nd Спасибо большое всем, кто пытался помочь

Что тебя останавливает от применения горячего цинкования 40 мкм? В навозной жиже детали с таким покрытием выдерживают 2 - 3 года, прежде чем начнутся заметные глазом признаки коррозии. Но если найти возможность электролитического покрытия кадмием 15 мкм - стойкость будет еще выше.

[amshik]

40 Х13 нет никакой нужды покрывать. В атмосферных условиях сталь не будет ржаветь, разве , если только, где то сваркой ее тронете. Тогда, возможно в местах сварки. Что подразумеваешь под залипанием - заедания. Лучше резьбу надо резать. Вот и все.
х? посмотри по Анурьеву, покрывают ли такие стали.

[T-Yoke]

Сообщение от Creator ... Что тебя останавливает от применения горячего цинкования 40 мкм? В навозной жиже детали с таким покрытием выдерживают 2 - 3 года, прежде чем начнутся заметные глазом признаки коррозии. Но если найти возможность электролитического покрытия кадмием 15 мкм - стойкость будет еще выше.

Вот насчет кадмирования я бы поосторожничал

Кадмирование крепежных изделий производится редко. Кадмий и его соединения очень токсичны, и во многих странах кадмирование запрещено. Цвет, механическая прочность и ряд других показателей кадмиевых покрытий близки к цинковым. Покрытия кадмием также могут подвергаться хроматированию и фосфатированию. Защитные свойства кадмиевых покрытий в обычных условия ниже цинковых, но в морских условиях и при сильной конденсации водяного пара такие покрытия применяются и поныне.

[Awaken_M1nd]

Сообщение от Creator Что тебя останавливает от применения горячего цинкования 40 мкм? В навозной жиже детали с таким покрытием выдерживают 2 - 3 года, прежде чем начнутся заметные глазом признаки коррозии. Но если найти возможность электролитического покрытия кадмием 15 мкм - стойкость будет еще выше.

Сообщение от amshik 40 Х13 нет никакой нужды покрывать. В атмосферных условиях сталь не будет ржаветь, разве , если только, где то сваркой ее тронете. Тогда, возможно в местах сварки. Что подразумеваешь под залипанием - заедания. Лучше резьбу надо резать. Вот и все.

Суть в том, что перед мной нет проблемы защиты детали от коррозии. Мне сообщили работники предприятия, которое изготовит детали по моим чертежам, что бывает такая проблема - "залипание" детали из стали 40Х13 по резьбе.

Сообщение от Creator Возможно применение стали 40Х

КД предусмотрено два исполнения деталей - из стали 40Х и 40Х13. Вторая применяется в более сложных условиях работы.

[amshik]

Сообщение от Awaken_M1nd "залипание" детали из стали 40Х13 по резьбе.

Заедание? Если это так, то это проблема качества нарезанной резьбы, а не покрытия. Т.е. инструмент, станок, токарь и т.д. Плюс, пусть пробуют присадки для резьбы, например на основе дисульфида молибдена.

[nlo740]

Ежли есть хром, будем пассивировать
Хим. Пас. то есть.

Сам не применял, мало того с 40Х13 не работал, рассуждаю с точки зрения обывателя и фирмы

Сообщение от Awaken_M1nd такое покрытие предлагала фирма, в которой сделан заказ.

т.е. с точки зрения а мы всегда так делаем, а не так на самом деле надо.

А от заедания Вазелин. Без шуток. У нас так работяги через вазелин нерж. крепеж болтят, меньше закусывает.
Ну и естественно прокалка должна быть, про это даже в нормативах писано (не полезу искать), коль болт/гайка примерно одной твердости.

[Awaken_M1nd]

2: nlo740
Насчет вазелина забавно. У нас на базе "Locktite" используют от задиров. Детали еще не пришли от изготовителя. Пока жду.
В ГОСТ 23979-80 такое требование:

2.6. Резьбы обоих концов переводника для предохранения от заедания должны быть фосфатированы. Требования по гальванопокрытию по ГОСТ 9.301-78.

Это вообще противоречит заявлениям изготовителей

[nlo740]

Сообщение от amshik Если это так, то это проблема качества нарезанной резьбы, а не покрытия.

И на это тоже внимание обратите. Может брак гонят.