Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Стеклянную дверь в подъезд,можно?

Стеклянную дверь в подъезд,можно?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.12.2014, 12:09 1 |
Стеклянную дверь в подъезд,можно?
o_neb
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 23

Разрабатываем проект 9-ти жилого дома.
Допустимо ли по нормам ставить стеклянную дверь в подъезд?
Просмотров: 24443
 
Непрочитано 16.01.2015, 14:24
#21
Elizaveta Pryazhentseva

Инженер-архитектор
 
Регистрация: 16.01.2015
Ярославль
Сообщений: 24


Никаких ограничений нет, просто стекло принять ударостойкое. Не совсем это "дуракоустойчиво" конечно в наших условиях. Если выполняется с целью естественного освещения, тогда ладно. Долго занималась банками, там использовались остекленные двери в стальном профиле, с защитным остеклением класса устойчивости А1 (ГОСТ Р 51136-2008). Коробку металлической двери приваривали к прочно заделанным в стену (на глубину не менее 80 мм) металлическим штырям, расстояние между которыми составляло 700 мм. Усиление прочности дверей достигали за счет использования предохранительных накладок, предохранительной уголковой замковой планки, массивных петель. Дверь стоила 100-120 тыс.руб.
Elizaveta Pryazhentseva вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2015, 14:55
#22
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,446


Цитата:
Сообщение от Elizaveta Pryazhentseva Посмотреть сообщение
Никаких ограничений нет
Вот это и есть самое главное ограничение:
Цитата:
Сообщение от Elizaveta Pryazhentseva Посмотреть сообщение
Дверь стоила 100-120 тыс.руб.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2015, 15:32
#23
Elizaveta Pryazhentseva

Инженер-архитектор
 
Регистрация: 16.01.2015
Ярославль
Сообщений: 24


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Вот это и есть самое главное ограничение:
Elizaveta Pryazhentseva вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2015, 19:42
#24
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,449


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Вот это и есть самое главное ограничение:
Да ограничение не в том - вандалоустойчивость в нормах количественно ни как не отражена - был бы расчет методика проектирования или уровень устойчивости в цифрах ставили бы все тока так

Видел как то проект с газобетонными стенами между квартирой и местами общего пользования в жилом доме - жесть, он же пальцем ковыряется - и не прикопаешься ведь ничего не нарушено
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 17.01.2015, 13:23
#25
arch

бывший
 
Регистрация: 17.03.2010
Запад Сибири
Сообщений: 1,218


Цитата:
Сообщение от Stierlitz Посмотреть сообщение
Видел как то проект с газобетонными стенами между квартирой и местами общего пользования в жилом доме
Газобетон разный бывает по плотности, есть с армированием.
arch вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2015, 14:27
#26
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,449


Цитата:
Сообщение от arch Посмотреть сообщение
Газобетон разный бывает по плотности, есть с армированием.
Плотностью 600 и без армирования
Stierlitz на форуме  
 
Непрочитано 17.01.2015, 14:31
#27
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,342


Была такая дверь у меня в подъезде. Стекло разбили практически в день заселения.
Потом скинулись и поменяли на нормальную - железную.
Так что не ставь, чтоб потом не икалось. А то будут вспоминать недобрым словом. Карма испортится, чакры засохнут.
Да и не по Фень-Шую всё это.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 08:01
#28
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745


Правильно ли я понимаю, что наружные входные двери в подъезд многоквартирного дома нужно ставить на основании СНиП 35-01-2001
Цитата:
Цитата:
3.24 В полотнах наружных дверей, доступных инвалидам, следует предусматривать смотровые панели, заполненные прозрачным и ударопрочным материалом,
нижняя часть которых должна располагаться в пределах 0,3 - 0,9 м от уровня пола. Нижняя часть дверных полотен на высоту не менее 0,3 м от уровня пола
должна быть защищена противоударной полосой.
3.25 Прозрачные двери и ограждения следует выполнять из ударопрочного материала. На прозрачных полотнах дверей следует предусматривать яркую
контрастную маркировку высотой не менее 0,1 м и шириной не менее 0,2 м, расположенную на уровне не ниже 1,2 м не выше 1,5 м от поверхности пешеходного
пути.
есть ли какие-то противопожарные нормы, которые тоже требуют установку двери о остеклением?
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
КЖ л.1-9 Волочаевка.dwg (7.13 Мб, 50 просмотров)
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.

Последний раз редактировалось Саразан, 26.01.2017 в 07:15.
Саразан вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 11:46
#29
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,446


Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Правильно ли я понимаю, что наружные входные двери в подъезд многоквартирного дома нужно ставить на основании СНиП 35-01-2001
Правильно, только на сегодня все эти требования содержатся в СП 59.13330.2012 (с изм.1), в несколько извращённом перефразированном виде:
Цитата:
5.1.4 ...
В полотнах наружных дверей, доступных для МГН, следует предусматривать смотровые панели, заполненные прозрачным и ударопрочным материалом, нижняя часть которых должна располагаться в пределах от 0,5 до 1,2 м от уровня пола. Нижняя часть стеклянных дверных полотен на высоту не менее 0,3 м от уровня пола должна быть защищена противоударной полосой.
...
5.1.5 Прозрачные двери на входах и в здании, а также ограждения следует выполнять из ударопрочного материала. На прозрачных полотнах дверей следует предусматривать яркую контрастную маркировку высотой не менее 0,1 м и шириной не менее 0,2 м, расположенную на уровне не ниже 1,2 м и не выше 1,5 м от поверхности пешеходного пути.
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
есть ли какие-то противопожарные нормы, которые тоже требуют установку двери о остеклением?
Нет, есть только противопожарные нормы о том, что при большой этажности здания остекление должно быть ударопрочным стеклом.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 12:26
#30
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 175


Есть СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий.
Нормируется теплопередача и воздухопроницаемость входных дверей.
Я бы все-таки прикинул наружную температуру воздуха, потому что стекло может треснуть безо всяких хулиганов. А также тамбур с 2-3 дверьми в подъезд.
hasa вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 12:35
#31
Саразан

ПТО, ОКС
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 745


DJo Frey, спасибо. Т.е. в входная дверь должна быть с остеклением и дверь из тамбура, верно?
Насчет ударопрочности, я нашла, что с 4 этажа должно быть армированное стекло.
СП 1.13130
5.4.5 В лестничных клетках и лифтовых холлах допускается предусматривать остекленные двери, при этом в зданиях высотой четыре этажа и более - с армированным стеклом
__________________
- У меня нет сейчас времени!
- Сейчас - это единственное, что у тебя есть.
Саразан вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 12:35
| 1 #32
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 956


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Нет, есть только противопожарные нормы о том, что при большой этажности здания остекление должно быть ударопрочным стеклом.
Есть разъяснение ВНИИПО по лестничным клеткам в связи со вступлением в силу СП2.13130.2012. Так вот там при отсутствии окна на 1-м этаже ЛК допускалось предусматривать дверь с площадью остекления не менее 1,2 м.

Вообще интересное было разъяснение. Жаль, что форум не позволяет цеплять файлы более 10 мб.
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 12:36
1 | #33
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,446


Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
Есть СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий.
Нормируется теплопередача и воздухопроницаемость входных дверей.
Я бы все-таки прикинул наружную температуру воздуха, потому что стекло может треснуть безо всяких хулиганов.
Остекление наружной двери - отнюдь не только одно стекло, а и стеклопакет одно-двухкамерный, в зависимости от климата региона строительства. Подбирать необходимый тип остекления исходя из теплотехнических требований тоже нужно, конечно.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Саразан Посмотреть сообщение
Т.е. в входная дверь должна быть с остеклением и дверь из тамбура, верно?
Да.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 12:46
#34
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Остекление наружной двери - отнюдь не только одно стекло, а и стеклопакет одно-двухкамерный, в зависимости от климата региона строительства. Подбирать необходимый тип остекления исходя из теплотехнических требований тоже нужно, конечно.
ГОСТ 24866-2014. Особенно раздел 9 про температуру не ниже +5.
hasa вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 13:17
#35
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,446


Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
ГОСТ 24866-2014. Особенно раздел 9 про температуру не ниже +5.
Прочитал весь раздел 9, не понял, что мне лично как проектировщику это даёт:
Цитата:
9.10 Монтаж стеклопакетов допускается производить при температуре наружного воздуха не ниже минус 15 °С.
Температура в помещениях, остекленных стеклопакетами, в зимний период строительства должна быть не ниже 5 °С.
9.14 При эксплуатации стеклопакетов температура воздуха внутри помещений рекомендуется не ниже 5 °С и не выше 30 °С и относительная влажность — не более 60 %.
Во входном тамбуре всегда температура принималась при проектировании +5 °С - за счёт перетока воздуха в тамбур из соседних с ним отапливаемых помещений, в которых должна поддерживаться температура по меньшей мере +14, исходя из требований ГОСТ 30494-2011.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 13:21
#36
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,446


Цитата:
Сообщение от fadeaway Посмотреть сообщение
Есть разъяснение ВНИИПО по лестничным клеткам в связи со вступлением в силу СП2.13130.2012. Так вот там при отсутствии окна на 1-м этаже ЛК допускалось предусматривать дверь с площадью остекления не менее 1,2 м.

Вообще интересное было разъяснение. Жаль, что форум не позволяет цеплять файлы более 10 мб.
Оно ? (см. вложение)
Вообще то на сайте ВНИИПО есть ответ подобный (во втором вопросе):
http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp...harnoy-zaschi/
Вложения
Тип файла: pdf Окна в лестницах на 1-м этаже.pdf (1.28 Мб, 54 просмотров)
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 13:38
#37
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Во входном тамбуре всегда температура принималась при проектировании +5 °С - за счёт перетока воздуха в тамбур из соседних с ним отапливаемых помещений, в которых должна поддерживаться температура по меньшей мере +14
И какова относительная влажность воздуха при температуре +5, который пришел из помещения с +14 и относительной влажностью 50%?
hasa вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 13:52
#38
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,446


Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
И какова относительная влажность воздуха при температуре +5, который пришел из помещения с +14 и относительной влажностью 50%?
И какова одновременно с этим относительная влажность воздуха во входном тамбуре (при температуре +5), который пришел из наружной двери с -40 и относительной влажностью 10%?
Не вижу никакого практического смысла в ответе на эти вопросы. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=126198
Offtop: И какова вероятность встретить динозавра? 50/50 - либо встретишь, либо нет.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 13:58
#39
fadeaway

терплю боль
 
Регистрация: 29.01.2015
Гиперурания
Сообщений: 956


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Оно ? (см. вложение)
Вообще то на сайте ВНИИПО есть ответ подобный (во втором вопросе):
http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp...harnoy-zaschi/
Не оно. Выслал Вам на почту.
Но обращаю внимание на то, что на сайте ВНИИПО есть ответ, противоречащий данному разъяснению: http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp...-zaschi/page2/
fadeaway вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2017, 14:01
#40
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 175


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
И какова одновременно с этим относительная влажность воздуха во входном тамбуре (при температуре +5), который пришел из наружной двери с -40 и относительной влажностью 10%?
Не вижу никакого практического смысла в ответе на эти вопросы. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=126198
Offtop: И какова вероятность встретить динозавра? 50/50 - либо встретишь, либо нет.
Я не вижу смысла ставить стеклянные двери, если на улице -40. Даже если -30.
Влажность в вестибюлях и тамбурах не нормируется - следовательно ни о каких стеклопакетах речи быть не может.
hasa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Стеклянную дверь в подъезд,можно?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Легкие Стальные Тонкостенные Конструкции (ЛСТК) stas_org Металлические конструкции 1875 09.09.2015 21:25
Какой ширины должна быть наружная дверь в подъезд 5-этажного жилого дома Brulik3000 Конструкции зданий и сооружений 11 09.10.2014 15:14
Не открывается дверь в тамбур-шлюз при работающем подпоре Niko79 Инженерные сети 6 20.01.2011 14:57
Дверь со смещенной осью СTABP Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 12 27.09.2010 21:38
Surfaces >> 3d Face - да но а если дверь в ввиде арки Sergey DSA AutoCAD 4 26.08.2005 13:23