[partizan33]

В СНиПе 2.02.03 написано:
5.2. Для определения несущей способности свай по результатам полевых исследований для каждого здания или сооружения должно быть проведено не менее:
...
динамических испытаний свай 6
...
А если здание небольшое и свайное поле состоит всего из 20 свай, всё равно необходимо испытывать 6 свай?

[Sibir]

Сообщение от Skiv Если Заказчик не согласиться на пробную забивку свай, их можно не выполнять

Да, заказчика особо спрашивать не будут. А вообще пробная забивка в его интересах. И пробная забивка, не тождество испытаниям. Это определение возможности погружения на проектную отметку с контролем отказа.

Сообщение от Alkor527 Заказчик не может отказаться от этих испытаний.

А вот тут я бы поспорил. Контрольные испытания, как правило, необходимы для буровых свай. Контрольные испытания статикой надо обосновывать.

[Alkor527]

Сообщение от Sibir Контрольные испытания, как правило, необходимы для буровых свай

Действительно? Остальные сваи можно делать "на глазок"?
Еще раз внимательно читаем п.6.2.6 СП 70 и ГОСТ 5686.

[Skiv]

Сообщение от Alkor527 Заказчик не может отказаться от этих испытаний.

Спасибо!
т.е. если у нас стандартный проект, сваи забивные, где несущая способность свай определена по характеристикам грунта. Мы в проекте указываем допустимую нагрузку на сваю, и указываем (если нет ни каких требований со стороны СП24) что требуется провести динамические испытания таких то шести свай (и эти испытания являются контрольными)?

А если, по требованию СП24 необходимо определить несущую способность свай испытанием свай статической нагрузкой. То в проекте мы указываем на необходимость контроля несущей способности свай, который будет осуществлен путем погружения пробных свай и их контрольных испытаний. Пробная свая, это свая, которая входит в число свай проекта? Или это отдельная свая?
То есть для контроля несущей способности свай, мы сваю испытываем один раз, в момент строительства здания?
Правильно я понимаю?

извиняюсь что так дотошно, но по другому не разобраться...

......кажись нужно отдыхать)

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Sibir А вообще пробная забивка в его интересах

Что за пробная забивка? где она регламентируется?

[Sibir]

Сообщение от Alkor527 Еще раз внимательно читаем п.6.2.6 СП 70

Так вы и прочитайте внимательно. Там же указано "по проекту", если в РД есть испытания. А закладывать испытания в РД надо обосновать.

Сообщение от Alkor527 Остальные сваи можно делать "на глазок"?

Я такого не говорил. Контролируйте глубину погружения и отказ.

Сообщение от Skiv Что за пробная забивка? где она регламентируется?

СП 45 она регламентируется.

[Skiv]

Сообщение от Sibir Сообщение от Skiv Что за пробная забивка? где она регламентируется? СП 45 она регламентируется.

12.1.8 В начале производства работ по забивке свай следует забивать от 5 до 20 пробных свай (число установлено в РД), расположенных в разных точках строительной площадки с регистрацией числа ударов на каждый метр погружения с контролем их несущей способности по отказам. Результаты измерений следует фиксировать в журнале работ.

Здесь скорее всего речь идет о динамических контрольных испытаниях свай...

[Sibir]

Нет. Тут как раз о пробной забивке.

Сообщение от Skiv с контролем их несущей способности по отказам.

----- добавлено через ~2 мин. -----
разберитесь, что такое отказ и как он взаимосвязан с динамическими испытаниями. Должно стать все понятно.

[Alkor527]

Сообщение от Skiv т.е. если у нас стандартный проект, сваи забивные, где несущая способность свай определена по характеристикам грунта. Мы в проекте указываем допустимую нагрузку на сваю, и указываем (если нет ни каких требований со стороны СП24) что требуется провести динамические испытания таких то шести свай (и эти испытания являются контрольными)?

Да

Сообщение от Skiv А если, по требованию СП24 необходимо определить несущую способность свай испытанием свай статической нагрузкой. То в проекте мы указываем на необходимость контроля несущей способности свай, который будет осуществлен путем погружения пробных свай и их контрольных испытаний.

Да

Сообщение от Skiv Пробная свая, это свая, которая входит в число свай проекта? Или это отдельная свая?

Обычно, да, эти сваи входят в число свай проекта, но это не обязательно

Сообщение от Skiv То есть для контроля несущей способности свай, мы сваю испытываем один раз, в момент строительства здания?

Да

Сообщение от Sibir Так вы и прочитайте внимательно. Там же указано "по проекту", если в РД есть испытания. А закладывать испытания в РД надо обосновать.

Ну удачи вам в сдаче свайного поля

Сообщение от Sibir Контролируйте глубину погружения и отказ.

Это после подтверждения несущей способности контрольными сваями можно остальные забивать контролируя глубину погружения и то в одинаковых грунтовых условиях. А отказ может вообще ложным быть

[Skiv]

Сообщение от Alkor527 Alkor527

Спасибо большое!

Сообщение от Sibir разберитесь, что такое отказ и как он взаимосвязан с динамическими испытаниями. Должно стать все понятно.

Да, спасибо, поразбираюсь, уже наверно не сегодня...

[Alkor527]

Сообщение от Sibir Нет. Тут как раз о пробной забивке.

Тут как раз о пробной забивке для проведения контрольных испытаний

[Sibir]

Сообщение от Alkor527 Ну удачи вам в сдаче свайного поля

не одну сотню свайных полей реализовали, с различными ситуациями развития.
Offtop: У меня нет задачи вас переубеждать. Ваш процесс реализации ничего не нарушает и не снижает качество работ. Вы просто закладываете излишние требования.

[МИНЗДРАВ]

А где может быть написано, сколько буровых свай, из всех, подлежит замеру прочности бетона?

[Podpolie]

Сообщение от МИНЗДРАВ подлежит замеру прочности бетона?

Входные документы по качеству бетона получат с товарным бетоном. Кубики испытают с партии бетона.
Если ультразвук на бетон, то посмотрите тут п.4.3 и далее по ссылке. Эти СП есть в доступе.
https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=...3D0%26nosw%3D1
Согласно СП 45.13330.2012, при выборочном контроле качества бетона буровых свай проверяют 10% общего числа свай на объекте.
В состав работ входят:
Выбуривание кернов на полную длину из 2% общего числа свай на объекте, но не менее 2 свай, и испытания образцов бетона, изготовленных из керна, на одноосное сжатие.
Контроль длины свай и оценка сплошности их стволов с использованием сейсмоакустических испытаний — 20% общего числа свай на объекте.
Оценка качества (однородности) бетона свай на полную их длину методами радиоизотопных или ультразвуковых измерений — 10% общего числа свай на объекте.
При согласовании с проектной организацией допускается ограничиться одним из указанных способов контроля.
Offtop: Все это если сваи и объект серьезный. Если колхозералашстрой, то как доведется - голову сваи по бетону проверьте обязательно.