| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как расчитать нагрузку от проводов на столб опоры?

Как расчитать нагрузку от проводов на столб опоры?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.09.2011, 16:25 #1
Как расчитать нагрузку от проводов на столб опоры?
jouk
 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 11

Подскажите п-та, как посчитать расчетный опрокидывающий момент в уровне поверхности грунта опоры под провода?
Дали задание определить закрепление опоры в грунт (просто в сверленый котлован, с 1 ригелем и с 2мя ригелями) по серии 3.407.1-154. судя по этой серии для проверки типа закрепления нужен этот самый момент. из чего он вообще складывается? из воздействия ветра?и как привязать сюда гололед и вес проводов? РКУ по ветру-3, по гололеду- 4. 3 провода сталеалюминевых АС 95/16.
Просмотров: 26985
 
Непрочитано 26.09.2011, 16:28
#2
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от jouk Посмотреть сообщение
как привязать сюда гололед и вес проводов
Провода не вызывают момента, так как нагружают столбы без эксцентриситета (разве что на крайнем столбе такое возможно). Опрокидывание только от ветра.
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 16:38
#3
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


Нитонисе, еще как вызывают. Опоры, вообще-то рассчитывают на обрыв проводов с одной стороны.

jouk, в серии на опоры должны быть расчетные схемы. По ним и смотрите. Только нагрузки берите по новому СНиПу.
Гобар вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2011, 16:39
#4
jouk


 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 11


как тогда корректно посчиталь ветер? провода же тоже как своеобразный "парус"?

"В серии на опоры должны быть расчетные схемы."- к сожалению там такого нет

и если можно, расскажите п-та поподроднее где и как взять эти нагрузки?
jouk вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 16:41
#5
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Гобар Посмотреть сообщение
Нитонисе, еще как вызывают. Опоры, вообще-то рассчитывают на обрыв проводов с одной стороны.
А какая серия? Если провода оборвутся, то они будут висеть вдоль столба. Откуда тут момент?
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 16:44
1 | #6
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


В СНиПе Нагрузки и воздействия есть ветер на провода, если память не изменяет. ПУЭ тоже посмотрите от 2.5.38 и далее - как раз климатические нагрузки.

Нитонисе, провода обрываются с одной стороны. Их, вообще-то натягивают с усилием тонны 2-2.5. При высоте опоры метров 14, момент посчитайте сами.
Гобар вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2011, 16:53
#7
jouk


 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 11


т.е. итого имеем: нужно считать на
1) ветер на провода (получаем М в одной плоскости). наверное ветер на саму балку можно не учитывать (?)
2) обрыв проводов- т.е. половина веса пролета проводов с гололедом, приложенная к верху опоры (только видимо не горизонтально, а непонятно как) -момент в другой плоскости
выбираем из этих моментов больший и в этим направлении кладем ригель?
jouk вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 16:55
#8
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


Типа того. Только там не все провода сразу, а частично. ПУЭ посмотрите, одним словом, там это довольно подробно изложено.
Гобар вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 16:57
#9
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от jouk Посмотреть сообщение
обрыв проводов- т.е. половина веса пролета проводов с гололедом, приложенная к верху опоры
Ну, если провода натягиваются, то момент будет не от веса проводов, а от силы натяжения. Получается что в одну сторону столб будет тянуть натянутый провод, а с другой стороны - пусто.
Нитонисе вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.09.2011, 17:03
#10
jouk


 
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от Нитонисе Посмотреть сообщение
Ну, если провода натягиваются, то момент будет не от веса проводов, а от силы натяжения. Получается что в одну сторону столб будет тянуть натянутый провод, а с другой стороны - пусто.
так они ж мало того что натянутые, ониж еще и вес имеют!
jouk вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 17:05
#11
Гобар

начальник ПТО
 
Регистрация: 25.05.2009
Брянск-Москва
Сообщений: 1,610
Отправить сообщение для Гобар с помощью Skype™


Нитонисе, не зная броду, как говорится. Анкерный пролет у линии, скажем, 110кВ около 8 км. Две крайние опоры - анкерные, воспринимают горизонтальные усилия в плоскости. Остальные (которые через 150м стоят) - промежуточные просто поддерживают и воспринимают вертикальную силу и момент из плоскости. Если провода с одной стороны оборвутся (дерево, скажем, упадет) - дальше додумывайте сами.
Масса 1км провода порядка 500кг, кстати. Их там до 6-7 штук висит.
Гобар вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 17:10
#12
Нитонисе


 
Регистрация: 05.11.2009
Сообщений: 4,360


Цитата:
Сообщение от Гобар Посмотреть сообщение
Нитонисе, не зная броду, как говорится. Анкерный пролет у линии, скажем, 110кВ около 8 км. Две крайние опоры - анкерные, воспринимают горизонтальные усилия в плоскости. Остальные (которые через 150м стоят) - промежуточные просто поддерживают и воспринимают вертикальную силу и момент из плоскости. Если провода с одной стороны оборвутся (дерево, скажем, упадет) - дальше додумывайте сами.
Масса 1км провода порядка 500кг, кстати. Их там до 6-7 штук висит.
Ну так видите, я немного не в теме Не проектировал такие вещи, подхожу к вопросу из общих принципов. Если же натяжение только на две крайние опоры (между которыми 8 км), то откуда изгибающий момент у промежуточных опор? Скажем оборвался провод, сила натяжения компенсировалась смещением провода к той опоре, где он остался закреплен. Оборвавшийся конец провода скорее всего просто лежит на земле и не вызывает никаких существенных изгибающих усилий... Вобщем непонятна мне эта ситуация, лучше почитаю тех, кто понимает
Нитонисе вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2011, 17:43
1 | #13
TUJH

Инженер конструктор
 
Регистрация: 09.02.2007
Самара
Сообщений: 78


3.407-68.73_Том 1-10_Опоры ВЛ (37 - Страница), Опоры линий передач. (Расчет и конструирование)_А.Г.Соколов. 1961, Пособие по проектированию стальных конструкций опор воздушных линий (ВЛ), ПУЭ Раздел 2 КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ
TUJH вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2013, 11:50
#14
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 249


Доброго дня! Только начал разбираться с этим вопросом, может уже где-то и было...
Толщина стенки гололеда по СНиП и ПУЭ различается. В ПУЭ больше. Было бы больше в СНиП, не задумываясь взял бы по нему . А тут вопрос: по чему брать и на каком основании?
Кика вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2013, 11:54
#15
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,346


бери большее в запас
PS "12.5 коэффициент надёжности по нагрузке следует принимать равным 1,3, за исключением случаев, оговорённых в других нормативных документах" СП 20.13330.2011
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2013, 13:40
#16
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 249


Больше-то я возьму (по ПУЭ), а что мне мешает взять меньше (по СНиП), кроме моего спокойного сна?
Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
PS "12.5 коэффициент надёжности по нагрузке следует принимать равным 1,3, за исключением случаев, оговорённых в других нормативных документах" СП 20.13330.2011
Коэффициент надежности, да, могу взять больше. Это получается я могу расчетную взять больше, а нормативную всё равно по СНиП? Ведь разница в нормативных значениях (толщина стенки гололеда), да и в расположении районов (карты разные)...
Кика вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 01:21
#17
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,061


Творческий порыв (иллюстрация к посту 11 )
Изображения
Тип файла: jpg Untitled.jpg (54.0 Кб, 1430 просмотров)
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 06:20
1 | #18
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,998


Цитата:
Сообщение от Кика Посмотреть сообщение
Толщина стенки гололеда по СНиП и ПУЭ различается.
Различается не только стенка гололёда, но и ветер.

Цитата:
Сообщение от Кика Посмотреть сообщение
Больше-то я возьму (по ПУЭ), а что мне мешает взять меньше (по СНиП), кроме моего спокойного сна?
Ничто не мешает считать по СНиП НиВ, но если уж начал считать по ПУЭ, считай до конца по ПУЭ.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 02.08.2013, 22:36
#19
bahil


 
Сообщений: n/a


Усилия в проводах требуй от электриков. Они же должны дать порядок прикрепления проводов. Ветер и гололёд сам.
 
 
Непрочитано 18.02.2014, 11:41
#20
Maria B


 
Регистрация: 12.12.2013
Сообщений: 38


Подскажите, нужно ли все таки рассчитывать закрепление ПРОМЕЖУТОЧНОЙ свободностоящей одностоечной опоры ж/б ВЛ110 кВ на аварийный режим. Смотрю ПУЭ, серию 3.407.1-175 вып.0 -расчет на авар. режим должен быть. Но руководство мне говорит, что при обрыве провода или троса , провод или трос просто упадет между анкерами и все, и расчет делать не надо, и что никогда опоры промежуточные не отклонялись вдоль оси ВЛ. Вопрос в расположении ригеля. При нормальном режиме он устанавливается параллельно оси ВЛ, При обрыве - перпендикулярно оси ВЛ. Мне нужно поставить в двух направлениях(если учитывать аварийный режим). Зажимы глухие. Кто-то говорит, что при обрыве на промежутке будет тяжение в одну сторону, кто-то говорит,что нет. А как вы думаете?
Изображения
Тип файла: jpg ПУЭ.JPG (125.5 Кб, 1138 просмотров)
Тип файла: jpg Серия.JPG (31.2 Кб, 1047 просмотров)
Maria B вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как расчитать нагрузку от проводов на столб опоры?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему опоры освещения проектируют переменного сечения leshik2087 Конструкции зданий и сооружений 74 05.08.2016 12:01
Как расчитать фундаменты под опоры ЛЭП в сейсмчном районе. Какой итповой есть для этого. FRAER Основания и фундаменты 23 04.06.2014 20:27
Помогите строителю расчитать балки и опоры Alexstroi Конструкции зданий и сооружений 5 18.06.2011 12:34
Опоры для высоковольтных проводов 110кВ dextron3 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 12 25.12.2008 06:15