| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Несет ли инженер-конструктор уголовную ответственность?

Несет ли инженер-конструктор уголовную ответственность?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.03.2019, 21:49 #1
Несет ли инженер-конструктор уголовную ответственность?
Yul70
 
Регистрация: 28.10.2018
Сообщений: 14

Здравствуйте. Я инженер-конструктор в проектной фирме. Занимаемся проектированием зданий. Решения принимает ГИП. Но чертежи выпускаем под моей фамилией и подписью- исполнитель. Зачастую он говорит, как делать. Но бывает, что я сомневаюсь в этом решении, думая,что конструкция вдруг не выдержит. Вопрос - в случае чего кто будет нести ответственность и какую?
Просмотров: 18325
 
Непрочитано 01.04.2019, 01:41
#2
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,703


Цитата:
Сообщение от Yul70 Посмотреть сообщение
чертежи выпускаем под моей фамилией и подписью- исполнитель
- требуйте внесения строчки «ГИП» и его подписи. При отказе всё станет ясно.
Цитата:
Сообщение от Yul70 Посмотреть сообщение
кто
- ГИП, если на него был приказ о назначении, иначе - директор. Возможно, и с Вами захотят пообщаться.

Последний раз редактировалось eilukha, 01.04.2019 в 10:51.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 01.04.2019, 02:15
#3
Baylot


 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 33


"Расстрелы" конструкторов бывали, но не часто, в основном ГИПы, ГАПы. последнее что вспоминается - какой то пожар навесного фасада - там всё свалили на конструктора. чем кончилось не знаю. так что если предлагают ваще несуразное требуйте либо подпись, либо пусть делятся деньгами и увольняйтесь. )))
Baylot вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 02:22
1 | 1 #4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,703


Цитата:
Сообщение от Baylot Посмотреть сообщение
либо пусть делятся деньгами и увольняйтесь. )))
- именно: становитесь официально ГИПом (если квалификация позволяет) с повышением з/п и ответственности или увольняйтесь (или работать как обычно, имея в виду, что по факту Вы ГИП).

Последний раз редактировалось eilukha, 01.04.2019 в 02:59.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 01.04.2019, 05:47
#5
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,636


Вообще-то ТС нигде не сказал, что по факту он (она) ГИП, скорее, он пытается сказать, что конструктивные решения принимает ГИП, но толи нет строчки "ГИП" в штампе, толи ГИП "продавливает" спорные решения, которые не нравятся конструктору.
ТС-у рекомендовал бы не предполагать "выдержит конструкция или не выдержит", а обосновывать расчётами, если даже после расчётов ГИП будет настаивать на конструкциях из "субстанции и палок", то либо ставить в графу "исполнитель" или "разработчик" на листах, где применяются спорные сечения и узлы, фамилию ГИПа, либо последний совет из сообщения №3.
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 01.04.2019, 06:11
#6
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,784


Недавно в Москве деревянный мост навернулся с людьми. Чем там дело кончилось? ПОсадили кого?
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.04.2019, 06:26
#7
Yul70


 
Регистрация: 28.10.2018
Сообщений: 14


Подпись ГИПа есть. Но она электронная.
Yul70 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 07:00
#8
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,636


Цитата:
Сообщение от Yul70 Посмотреть сообщение
Подпись ГИПа есть. Но она электронная.
Электронная в смысле ЭЦП или просто нарисованная в автокаде линия "типо подпись"?
Komplanar на форуме  
 
Непрочитано 01.04.2019, 08:56
#9
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,612


В моей практике было - приходили и за "разработал" и за "проверил" - мужик навернулся с края рабочей площадки по причине того, что ограждение было на десять сантиметров ниже положеного.
Не посадили по причине того, что конструктора за долго до этого сами представились. Но факт остаётся фактом - вполне могут заинтересоваться.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 09:10
1 | #10
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 6,703


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
ограждение было на десять сантиметров ниже положеного
- т. е. 1100 вместо 1200? Это весьма и весьма примечательно.
eilukha на форуме  
 
Непрочитано 01.04.2019, 09:34
#11
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 10,951


Опять про ответственность? Это какая уже тема по счету "по поводу"?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 09:42
#12
инженер гарин

Разработка КМ, КМД
 
Регистрация: 10.08.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,111
Отправить сообщение для инженер гарин с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
мужик навернулся с края рабочей площадки по причине того, что ограждение было на десять сантиметров ниже положеного
интересно, а как доказали, что именно из-за этого-просто нашли отмазу не проекту? а не из-за голова закружилась, с бодунища был, споткнулся, промахнулся и пр...
инженер гарин вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 10:47
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 8,461


[quote=Yul70;1792853]Вопрос - в случае чего кто будет нести ответственность и какую?[/quote
Все, кто подписывал. А какую - зависит от везения.
__________________
Сон разума рождает чудовищ. (испанская пословица)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 10:59
#14
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,363


Цитата:
Сообщение от инженер гарин Посмотреть сообщение
интересно, а как доказали, что именно из-за этого-просто нашли отмазу не проекту? а не из-за голова закружилась, с бодунища был, споткнулся, промахнулся и пр...
Первым делом лезут в документацию, проверяют по факту соблюдение ТБ.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 11:07
#15
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 570


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Первым делом лезут в документацию, проверяют по факту соблюдение ТБ.
Первым делом на производстве всегда было освидетельствование состояния, как верно сказал инженер гарин.
Результаты освидетельствования отражали степень ответственности администрации. Как Вы верно сказали в том числе ТБ.
А вот конструкторскую и технологическую документацию уже рассматривали, как меры по недопущению каких то случаев или ситуаций.
Если сразу лезли в документацию - значит дело велось по линии администрации.
Перед началом работ, обходов, осмотров, экскурсий и т.д. всегда назначался ответственный. Ответственный был наделён полномочиями от ТБ по проведению инструктажей и первичного освидетельствования состояния. Людей не допускали к тем или иным видам операций, работам, обязаностям при выявлении каких то показателей.
А вот если случаи имели неоднократные повторы - здесь документация становилась первой причиной анализа.

Последний раз редактировалось crossing, 01.04.2019 в 11:20.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 11:21
1 | #16
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 790


Что вы спорите. Посмотрите судебную практику по этом вопросу. Например вот дело. http://www.prokuror-tula.ru/news/novomoskovsk/50978/
zebs вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 11:48
#17
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,784


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
мужик навернулся с края рабочей площадки по причине того, что ограждение было на десять сантиметров ниже положеного.
Насколько я знаю - ограждения может не быть вообще (как крыши чистят на жилых домах со скатной кровлей?).
Вопрос к тем, кто работы организовывал. Если перила выше 1100 мм, то можно не оформлять работы на высоте, если ниже, то работы выполняются со страховочными поясами, допусками на высотные работы и т.д.
Сама высота ограждения не может быть причиной падения, ответственность на 100% лежит на тех, кто работы выполнял.
Есть исключения, но это касается только особо оговоренных случаев на ОПО и т.д.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 11:50
#18
инженер гарин

Разработка КМ, КМД
 
Регистрация: 10.08.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,111
Отправить сообщение для инженер гарин с помощью Skype™


в статье вообще написано, что бункер упал, а не ограждение было ниже на 10 см
инженер гарин вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 12:30
#19
MrBrown


 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 255


"ОБС" - одна баба сказала мне (кстати, умная, образованная баба женщина, воспитанница советской архитектурной школы, ей недавно исполнилось 90 лет. Работала и ГИПом, и ГАПом, проектировала по всему СССР).
Так вот, она сказала, что непосредственную ответственность несёт тот, кто "исполнил".
А ГИП - он лишь, как нотариус, подтверждает подлинность подписи своего проектировщика-исполнителя и несёт "общую" ответственность, которая, как правило, заканчивается выговором и всё.
MrBrown вне форума  
 
Непрочитано 01.04.2019, 12:30
| 1 #20
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепройт
Сообщений: 3,991


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Электронная в смысле ЭЦП или просто нарисованная в автокаде линия "типо подпись"?
Как пояснял на этом форуме один товарищ, линия, нарисованная в Акаде по контурам своеручной подписи, считается факсимиле. А в договоре на разработку документации, скрепленном юридически значимыми подписями, может быть прописано, что на данной документации факсимиле считаются равнозначными своеручным "живым" подписям.
__________________
Да здравствует фикус! (С)
kp+ вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Несет ли инженер-конструктор уголовную ответственность?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ответственность инженера материальная Джим Хокинс Профессии и трудовые отношения 69 10.03.2018 21:02
Ответственность участников строительства Severug Технология и организация строительства 19 05.06.2017 16:44
Главный инженер проекта - это должность такая или что?... Chief Justice Организация проектирования и оформление документации 81 05.03.2009 13:41
Ответственность решений, конструктор-расчетчик Ride Прочее. Архитектура и строительство 8 11.03.2005 14:41