| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Прошу проверить столбчатый фундамент

Прошу проверить столбчатый фундамент

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.01.2022, 16:14
Прошу проверить столбчатый фундамент
Ratbag
 
Регистрация: 10.01.2017
Сообщений: 16

Уважаемые форумчане, требуется ваша помощь в проверке правильности спроектированного фундамента ( размеры, армирование и т.д.) Считал вручную и в первый раз. Данный фундамент предназначен для молниеотвода высотой 40 м, нагрузки на обрез фундамента были выданы изготовителем мачты. М=16,9 N=1,99 Q=0,87, глубина заложения подошвы -2 м. Выполнены были следующие расчёты:
-отрыв подошвы фундамента
-продавливание плитной части
- смятие подколонника от колонны
-подбор арматуры плитной части фундамента и подколонника
Не выполнялся расчёт на обратный момент ( ввиду отсутствия пола и больших нагрузок от него).
В общем-то, всё устраивает, но хотелось бы для успокоения послушать более опытных товарищей. Если кто-то перепроверит расчёт в какой-нибудь программе, буду только рад.

-

Вложения
Тип файла: pdf Фундамент мачта.pdf (176.0 Кб, 296 просмотров)

Просмотров: 6327
 
Непрочитано 13.01.2022, 15:40
1 | #21
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
с шагом 50-100 сеток 3-4 штуки
- с резкой каждой газом по месту под анкера. От сеток живого места не останется.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 15:45
#22
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,074


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
какому месту действующих НТД пенсионеры противоречат?
п.5.2.7 СП 63.13330.2018
__________________
ИВС 1924-1953, ВВП 2000-2029..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 16:01
#23
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
п.5.2.7
- это для железобетонных сечений. Нет в нормах запрета рассматривать одно и тоже сечение для моментов разных знаков как бетонное или железобетонное.

Последний раз редактировалось eilukha, 13.01.2022 в 16:20.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 16:16
#24
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,855


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- с резкой каждой газом по месту под анкера. От сеток живого места не останется.
Это творческий процесс, шаг условный. Туда уже пихают отдельными стержнями, там свободного места мало))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 16:22
#25
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Podpolie Посмотреть сообщение
Это творческий процесс
- да, это работа/проблемы строителей в поле. На бумаге условно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 16:37
#26
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,074


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Нет в нормах запрета рассматривать одно и тоже сечение для моментов разных знаков как бетонное или железобетонное.
аяй ой-ёй, а что же тогда в п.3.6 и п.3.7 СП 63 пишут? Или там непонятно?
__________________
ИВС 1924-1953, ВВП 2000-2029..
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 17:18
#27
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Можно считать это запретом (при необходимости).
Так же надо армировать верхнюю грань плиты независимо от наличия обратного момента (по минимальному проценту для ЖБК).

Последний раз редактировалось eilukha, 13.01.2022 в 17:38.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 17:59
#28
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 16,700


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Так же надо армировать верхнюю грань плиты независимо от наличия обратного момента (по минимальному проценту для ЖБК).
Раньше в Руководстве по столбчатым фундаментам вроде бы было разрешено верх попусту не армировать.
Недавно все забивали (не армировали) и понимали.
Сейчас может быть уже Руководство и мутировало в какое пособие. Их сейчас уже тьма...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 20:09
#29
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Раньше в Руководстве
- пенсионеры нонче не в моде.
Армим оба верха: и подколонника, и плиты. Также не забываем ставить пэшки в торцах плиты согласно СП 63.

Последний раз редактировалось eilukha, 14.01.2022 в 04:58.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2022, 22:20
#30
w7ra


 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 98


Цитата:
Сообщение от qwer18 Посмотреть сообщение
Во вложении видно, что обе пластины у Амиры тонкие, толщина 4мм
А это случайно не пластины для фиксации анкерных болтов в пространстве, типа кондуктор?
w7ra вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 04:15
#31
qwer18


 
Регистрация: 20.04.2015
Расеюшка
Сообщений: 522


Цитата:
Сообщение от w7ra Посмотреть сообщение
А это случайно не пластины для фиксации анкерных болтов в пространстве, типа кондуктор?
Верхняя - однозначно для фиксации, нижняя должна быть рассчитана, иначе за счёт чего анкер держится в бетоне. Это фото было сделано в 2019, до этого у Амиры снизу были вполне себе приличные пластины и толщины они прописывали в заданиях на мачты, но потом, похоже, они решили рационализировать свои анкерные блоки, толщины пластин указывать перестали, чертежи анкерного блока от них можно получить лишь с большим трудом. Очень долго с ними ругался, но заставил сделать нормальную нижнюю пластину, вместо расчёта анкерного блока они мне предоставляли откровенную дичь, анкеровку гладкого анкерного болта они считали как анкеровку периодической арматуры

Последний раз редактировалось qwer18, 14.01.2022 в 04:22.
qwer18 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 08:12
#32
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от Ratbag Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, требуется ваша помощь в проверке правильности спроектированного фундамента ( размеры, армирование и т.д.) Считал вручную и в первый раз. Данный фундамент предназначен для молниеотвода высотой 40 м, нагрузки на обрез фундамента были выданы изготовителем мачты. М=16,9 N=1,99 Q=0,87, глубина заложения подошвы -2 м. Выполнены были следующие расчёты:
-отрыв подошвы фундамента
-продавливание плитной части
- смятие подколонника от колонны
-подбор арматуры плитной части фундамента и подколонника
Не выполнялся расчёт на обратный момент ( ввиду отсутствия пола и больших нагрузок от него).
В общем-то, всё устраивает, но хотелось бы для успокоения послушать более опытных товарищей. Если кто-то перепроверит расчёт в какой-нибудь программе, буду только рад.

-
Опрокидывающий момент 73,9 тс*м, удерживающий момент 54,7 тс*м. Эксцентриситет расположен за пределами подошвы.
Надо глубину фундамента увеличивать или подошву развивать. Или у вас эта мачта кувыркнется
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 08:42
#33
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,068


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Или у вас эта мачта кувыркнется
Очнитесь ! Откуда инфа ?
Вроде, все нормуль по опрокидыванию !
См. вложение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 85
Размер:	175.4 Кб
ID:	244393  
__________________
Век живи-век учись.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 08:59
#34
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Очнитесь ! Откуда инфа ?
Вроде, все нормуль по опрокидыванию !
См. вложение.
Ну, за неимением данных о том, рсчетные это нагрузки или нормативные (по опыту они таки нормативные), я момент и поперечку увеличил на коэффициент, а силу и вес фундамента соответственно уменьшил на 0,9
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 09:29
#35
3MEi86


 
Регистрация: 06.09.2009
Хабаровск
Сообщений: 1,068


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
момент и поперечку увеличил на коэффициент, а силу и вес фундамента соответственно уменьшил на 0,9
Все равно не верю.
Момент и гор. силу увеличил в 1,4 раза, а вертикальную умножил на 0,9.
Отрыв не более 5,4 %.

Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Или у вас эта мачта кувыркнется
Не кувыркнется !

gorbun, ищите недочет в своих расчетах, а то километровые фундаменты так и будете проектировать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный_2.jpg
Просмотров: 26
Размер:	189.9 Кб
ID:	244397  
__________________
Век живи-век учись.
3MEi86 вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 09:57
1 | #36
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,753


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
Отрыв не более 5,4 %.
дык отрыва не должно быть совсем для подобного рода сооружений, более того отношение мин/макс должно быть не менее 0,25
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2022, 15:20
#37
Ratbag


 
Регистрация: 10.01.2017
Сообщений: 16


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
Ну, за неимением данных о том, рсчетные это нагрузки или нормативные
Уточнил у производителя. Нагрузки расчётные.
Ratbag вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2022, 07:39
#38
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,225


Цитата:
Сообщение от 3MEi86 Посмотреть сообщение
gorbun, ищите недочет в своих расчетах, а то километровые фундаменты так и будете проектировать.
Поперечку два раза на высоту умножил
)))
Не упадет, но эпюра треугольная получается
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.01.2022, 13:49
#39
Ratbag


 
Регистрация: 10.01.2017
Сообщений: 16


Есть ли смысл плитную часть фундамента делать ступенчатой или нет? По продавливанию проходит с одной ступенью, но проверяющий очень настаивал на нескольких ступенях, мотивирую это тем , что " всегда так делали" .
С одной стороны, если плитную часть ступенчатую сделать, то арматуры надо будет чуть поменьше, но при этом с другой стороны- морока при монтаже. Сначала одну ступень, ждать набора прочности, потом другую. Что скажете?
Ratbag вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2022, 14:54
1 | 1 #40
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,855


Какое там продавливание при Ваших нагрузках))) у Вас изгиб плитной части. Я понимаю башня от 75 метров с 3-го ветрового района .... вот это парус...сверху/сбоку нагрузка + момент.
Если у Вас мачта, то без разницы - там один опорный фундамент и куча якорных. На башнях другое дело.
Первые свои фундаменты башен я тоже делал плита да столб - дубовые. Но я больше всегда упираюсь в расчет на выдергивание фундаментов и на разность осадок ног башни. Бетон, армирование - дело второстепенное, хоть и важное. А потом меня прижали - давай экономию. Ступенью с оптимизировал один, второй... на радость дядям - заказчику и как то от дубовых и отошел - перешел на ступенчатые. И плитная часть тоньше, армирование полегче... И теперь тоже по принципу: "всегда так делал"))). Тут баланс получается, сопротивляемость и восприятие нагрузок по всем параметрам: экономическим, расчетным.
Мороки при бетонировании нет, подвоз бетона в перерыве подхода миксеров позволяет ступенькам прихватиться.
А монтаж арматуры... Опытные конторы, которые прошли уже за 100 с лишним объектов армокаркас весь собирают на земле на плите дорожной, а потом краном подают в котлован, но это такие асы индустриализации.
----
Добавлю почему "всегда так делали".
Раньше эти фундаменты изготавливались из жесткой бетонной смеси (50-60 года прошлого века). Грубо говоря ногами топтали. Камень туда кидали для забутовки. Арматуры не хватало. Бетон мешали на месте или везли в самосвалах. Дай бог B15 по новому, а так проверяешь старый фундамент - вообще как там бетон еще не умер. Поэтому шли на ступени, что бы массивностью бетонной части воспринять нагрузки.
Если найдете - посмотрите старые книги про антенно-мачтовые сооружения, там все это расписано.

Экстрим этот хорошо показан в фильме "Карьера Димы Горина" - про фундаменты в полях один в один, почти как сейчас))). Заморозят - разморозят))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.

Последний раз редактировалось Podpolie, 25.01.2022 в 15:06.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Прошу проверить столбчатый фундамент

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно бетонировать ступенчатый столбчатый фундамент? eilukha Железобетонные конструкции 30 28.09.2021 17:11
Прошу проверить проект Естественной вентиляции котеджа Bibop&Rockstedy Отопление 1 10.01.2019 10:10
Столбчатый фундамент без подошвы Smarts23 Основания и фундаменты 35 06.02.2012 00:23
Столбчатый фундамент под 2 колонны Dinar^^ Основания и фундаменты 15 23.09.2011 20:57
Столбчатый фундамент на склоне Лыжник Основания и фундаменты 2 04.06.2007 00:01