[dwg_шка]

Уважаемые коллеги, добрый день!
Кто уже столкнулся с данным постановлением, поделитесь опытом:
1. В какой раздел по постановлению №87 добавлять подготовку территории строительства (В ПОС?).
2. Какими нормами пользоваться для составления календарного графика ?
3. Как учитывать в сметах затраты на подготовку территории строительства?

Понятно, что ничего конкретно не решим и шишек еще себе набьем при прохождении ГГЭ. Но тема интересная, надо обсудить)

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 апреля 2013 г. № 377

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОЕКТНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ И РЕЗУЛЬТАТОВ ИНЖЕНЕРНЫХ ИЗЫСКАНИЙ



Правительство Российской Федерации постановляет:
Абзац четвертый пункта 2 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 5 марта 2007 г. N 145 "О порядке организации и проведения государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 11, ст. 1336; 2008, N 47, ст. 5481; 2011, N 40, ст. 5553; 2012, N 17, ст. 1958), дополнить следующим предложением:
"В отношении автомобильных дорог под этапом строительства также понимается комплекс работ по подготовке территории строительства, включающий в себя изъятие земельных участков, необходимых для размещения автомобильной дороги, отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием земельного участка, на котором оно находится, снос зданий, строений и сооружений, переустройство (перенос) инженерных коммуникаций, вырубку леса, проведение археологических раскопок в пределах территории строительства, разминирование территории строительства и другие работы.".

Председатель Правительства Российской Федерации Д.МЕДВЕДЕВ

[Tyhig]

Переименуйте тему (в расширенном режиме редактирования) и попросите модератора (под вашим ником в первом посте воскл. знак в треугольнике) перенести её в Технологии строительства.

1. Конечно решения принимают конкретные люди, но описывают его во всех разделах.

Сообщение от dwg_шка изъятие земельных участков

- решение ГП, ГТ, или скорее тут АД + ГИП + ПОС и НВК (чтобы проще построить имеет относительное право вето)

Сообщение от dwg_шка отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием земельного участка

- решение ГП, ГТ, или скорее тут АД + ГИП + ПОС и НВК (чтобы проще построить имеет относительное право вето)

Сообщение от dwg_шка снос зданий, строений и сооружений

- решение ГП, ГТ, или скорее тут АД + ГИП + ПОС и НВК (чтобы проще построить имеет относительное право вето)

Сообщение от dwg_шка переустройство (перенос) инженерных коммуникаций

- на основании трассы и конструкции дорог решение НВК

Сообщение от dwg_шка вырубку леса

- совместное решение АД + экологи + ПОС

Сообщение от dwg_шка проведение археологических раскопок в пределах территории строительства, разминирование территории строительства

- решение ГИП + ПОС

2. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=87460

3. Здесь не знаю, но думаю как-то так:
изъятие земельных участков - договор с собственником на Н руб., решение суда об изъятии за Н руб.
отчуждение недвижимого имущества - договор с собственником на Н руб., решение суда об изъятии за Н руб., решение суда о компенсации ущерба собственнику
снос зданий, строений и сооружений - стоимость сноса из локальных смет - возврат материалов
переустройство (перенос) инженерных коммуникаций - стоимость сноса из локальных смет
вырубка леса (с посадкой деревьев) - стоимость вырубки по ЛС

Сообщение от dwg_шка "В отношении автомобильных дорог под этапом строительства также понимается комплекс работ по подготовке территории строительства, включающий в себя изъятие земельных участков, необходимых для размещения автомобильной дороги, отчуждение недвижимого имущества в связи с изъятием земельного участка, на котором оно находится, снос зданий, строений и сооружений, переустройство (перенос) инженерных коммуникаций, вырубку леса, проведение археологических раскопок в пределах территории строительства, разминирование территории строительства и другие работы."

А до 27 апреля 2013 г. подготовка территории строительства автомобильной дороги к чему относилась?

[dwg_шка]

Сообщение от Sergey Valerevich А до 27 апреля 2013 г. подготовка территории строительства автомобильной дороги к чему относилась?

До выхода этого постановления в пос не учитывалось время на изъятие земельных участков, археология и т.п. Из за этого подрядные организации часто отстают от календарного графика. Постановление, я так поняла, вышло дабы разделить подготовку участка и непосредственно СМР. Возможно даже разные подрядчики будут это делать.

Сообщение от dwg_шка До выхода этого постановления в пос не учитывалось время на изъятие земельных участков, археология

dwg_шка, скажите, пожалуйста, как Вы будете определять затраты времени на эти виды работ?

Сообщение от dwg_шка Из за этого подрядные организации часто отстают от календарного графика.

Сейчас строители автомобильных дорог сами занимаются изъятием земель?

[forostenko_andre]

Что-то мне подсказывает, что как все брали продолжительность подготовительного периода 15-25% (от общей) так все и останется.

[Tyhig]

Изъятие земель и отчуждение недвижимого имущества не входят в продолжительность строительства и в подготовительный период.
Это обязанность заказчика - сдать подрядчику уже свободную территорию для строительства.
По продолжительности изъятие земель может занять от 3 месяцев до 3-4 лет. Столько у нас занимают суды и апелляции. Как это учесть проектировщику в ПОС ?

Сообщение от Tyhig Это обязанность заказчика - сдать подрядчику уже свободную территорию для строительства.

А в Иркутске из-за изъятия земель подрядчики все сроки срывают.

Сообщение от Tyhig Как это учесть проектировщику в ПОС ?

Мне нравится Ваш же и ответ на этот вопрос:

Сообщение от Tyhig здравый смысл, опыт, на глаз, пальцем в небо.

[dwg_шка]

Сообщение от Sergey Valerevich dwg_шка, скажите, пожалуйста, как Вы будете определять затраты времени на эти виды работ?

Это я и спрашиваю! )

[forostenko_andre]

Сообщение от Tyhig Как это учесть проектировщику в ПОС ?

А это учитывать и не надо, можно вот так написать:
Подготовительный период включает:
а) организационно – подготовительные мероприятия;
б) внутриплощадочные подготовительные работы.
Организационно – подготовительные мероприятия включают в себя:
 обеспечение стройки проектно-сметной документацией;
 оформление финансирования строительства;
 заключение договоров подряда и субподряда на строительство;
 оформление разрешений и допусков на производство работ;
 оформление документов на временный и постоянный землеотвод;
 организация поставки на строительство конструкций, материалов и оборудования.
Внутриплощадочные подготовительные работы включают:
 устройство временного ограждения территории производства работ и т.д. и т.п;
А в календарном плане я делаю приписку "Согласно СНиП 1.04.03-85 продолжительность строительства охватывает период от начала выполнения ВНУТРИПЛОЩАДОЧНЫХ подготовительных работ, до даты ввода объекта в эксплуатацию."

[dwg_шка]

Так оно и делается сейчас, в том то и дело, что теперь этого не достаточно. В этом и есть проблема, невозможно посчитать продолжитеьность подготовки территории, ибо неизвестно сколько времени займет изъятие земельных участков и невозможно посчитать за какую сумму это можно сделать.
Заказчик же просит определить продолжительность этапа подготовительного периода с учетом регламентированных сроков различных согласований. А стоимость этого периода определить в соответствии со сводной ведомостью работ! вот такая бредятина.

[Tyhig]

Если тут кто включает изъятие земель или отчуждение собственности в подготовительный период, сразу пишите основание - нормативное требование.
Иначе - проблемы нет.

[JuliaV]

Да, рассчитать сумму, которая нужна для изъятия земельных участков, невозможно, это точно.