Нормируется ли разность отметок низа фундаментов в моем случае?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нормируется ли разность отметок низа фундаментов в моем случае?

Нормируется ли разность отметок низа фундаментов в моем случае?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.07.2013, 18:42 #1
Нормируется ли разность отметок низа фундаментов в моем случае?
kentik1924
 
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 25

Всем привет! У меня здание монолитное, сетка колонн 8х8 метров, колонны 500х500, перекрытие безбалочное 320 мм. Примерно половина здания имеет дополнительный цокольный этаж, заглубленный в землю (рельеф с приличным уклоном). Основание под грунты - пески пылеватые, причем их толщина 30 метров. Хочется сделать ленточные или ленточные перекрестные фундаменты снизу и сверху. Вопрос - надо ли соблюдать разницу в отметках п. 2.33 снип "основания...", там где расстояние через тангенс фи вычисляется? разница в высотах примерно 4 метров. Причем я может быть буду "скакать"не один раз, чтобы выйти на отметку верхних фундаментов...

Изображения
Тип файла: jpg 111.jpg (36.8 Кб, 385 просмотров)


Последний раз редактировалось kentik1924, 11.07.2013 в 21:28.
Просмотров: 2939
 
Непрочитано 14.07.2013, 22:53
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Цитата:
Сообщение от kentik1924 Посмотреть сообщение
п. 2.33 снип "основания..."
Цитировать лень, да ?

Через тангенс фи скорее всего вычисляется угол естественного откоса или какое-то распределение напряжений в грунте...
Подозреваю, что можно сделать как на чертеже с учётом нагрузок и т.п.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2013, 11:49
#3
kentik1924


 
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 25


Вот вам ссылка и рисуночек, вы только ответьте что-нибудь по существу вопроса.
Изображения
Тип файла: jpg фунд..jpg (317.5 Кб, 407 просмотров)
Тип файла: jpg снип.jpg (90.8 Кб, 381 просмотров)
kentik1924 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 12:22
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,449


Я очень начинающий КЖ. Пишу потому что достоверно сам не знаю и интересна истина.

Это рисунок про добавление новых напряжений при новом строительстве вблизи старого фундамента и тот потом от них осядет сверх нормы.
У вас в теме другой случай, когда при проектировании фундаментов новые фундаменты надо рассчитать так, чтобы они вместе не продавливали основание, не изгибали стенку, не раздвигали фундаменты.
При разной высоте фундаментов верхний фундамент будет добавлять напряжений основанию нижнего. Но это не значит, что обязательно отдалять верхний фундамент в плане. Это можно решить и увеличением площади нижнего столбчатого фундамента.
Думаю, ваш случай не регламентируется нормами. Можно сделать как угодно, вопрос в экономичном решении.
Экономически выгодно отдалить фундамент и минимально нагружать стенку.
Вертикальные напряжения по СП 50-101-2004 "Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений" п. "5.5.37 Вертикальные напряжения...".
Как посчитать горизонтальные напряжения не знаю.
Наверное и от только вертикальной нагрузки можно посчитать стенку, как подпорную, по СНиП 2.09.03-85 Сооружения промышленных предприятий.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2013, 14:50
#5
kentik1924


 
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 25


это все доводы... пока что я вижу, что п.2.33 ооочень подходит к моему случаю. Ну а новые фундаменты все фундаменты, или один из них старый - от этого ничего не меняется. Просто у меня была такая картинка в наличии....
kentik1924 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 15:12
#6
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


Конечно подходит. Если заложение не проходит - делайте шпунт - все равно яму на 4метра копать.
Podpolie вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 15:20
#7
nani


 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 69


п.2.33 относится к проектированию новых фундаментов вблизи существующих. посмотрите руководство по проектированию оснований и сооружений п. 3.129
nani вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 15:20
#8
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 674


Ну, если Вы рассчитаете стену подвала на усилия, передаваемые на нее от вышележащей части здания - то почему бы и нет. Только вот зачем оно надо спрашивается, может как-нибудь обойтись без этих расчетов, разделив тем же шпунтом здание на два отсека? Представляете, какие разнонагруженные у Вас отдельные части здания?

Последний раз редактировалось AVO, 16.07.2013 в 13:00.
AVO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.07.2013, 17:20
#9
kentik1924


 
Регистрация: 18.12.2011
Сообщений: 25


Цитата:
Сообщение от nani Посмотреть сообщение
п.2.33 относится к проектированию новых фундаментов вблизи существующих. посмотрите руководство по проектированию оснований и сооружений п. 3.129
В Снип/СП "Основания и фундаменты" нету ни слова про "Существующие...", поэтому это справедливо и для новых фундаментов. К тому же руководство, на которое вы ссылаетесь, отменено....

По поводу сделать шпунт и шов - так там слева от разделительной подвальной стенки на расстоянии 16 метров более высокое здание примыкает, да и еще решенное в металлоконструкциях и шов делается там... Буду "скакать" лентами фундаментов по отметкам, чтоб выполнить п.2.33

Последний раз редактировалось kentik1924, 15.07.2013 в 17:26.
kentik1924 вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 18:09
#10
nani


 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 69


kentik1924 Как вы считаете для чего эта формула вообще? На что она влияет? На какую конкретную ситуацию? или вы считаете что это просто предписание СНиП?
nani вне форума  
 
Непрочитано 15.07.2013, 18:35
#11
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Цитата:
Сообщение от kentik1924 Посмотреть сообщение
Вопрос - надо ли соблюдать разницу в отметках п. 2.33 снип "основания...", там где расстояние через тангенс фи вычисляется?
Безусловно, надо. Если не хотите, чтобы верхнее здание нагружало боковым давлением стены подвала заглубленной части здания.
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2013, 06:08
#12
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 674


СП 52-103-2007 "Железобетонные монолитные конструкции зданий", п. 5.19:
Цитата:
Конструктивную систему зданий рекомендуется разделять осадочными швами при различной высоте здания...
Имхо надо разделять, а как только это у Вас становятся разные фундаменты, тут же вступает в силу тот пункт, про который идет разговор в #1. По-хорошему разобраться, как вообще рассчитывать Вашу конструкцию без хороших геотехнических программ? Не, наверное можно, но шибко хлопотно по-моему...
AVO вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Нормируется ли разность отметок низа фундаментов в моем случае?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44