[Pronyra]

Господа, подскажите, каким нормативным документов оговаривается минимальное количество фундаментов, состояние которых требуется освидетельствовать при обследовании?

[Tyhig]

Offtop: Сейчас могу наврать, но вроде бы в обследовании не так.
Выявляется причина дефектов и вы обязаны гарантировать состояние всех фундаментов. То есть если причина дефектов не найдена или распространена на всё здание, то и обследовать заказчику надо 100% фундаментов.
Не то хотел сказать. Подозреваю, что шурфами вы вскрываете не фундаменты, а дефекты.
Причину дефектов вы ищете при визуальном осмотре и далее в процессе отрывки каждого шурфа, пока не гарантируете, что нашли все дефекты. Как гарантировать не знаю.

Но объём работ при обследовании вроде бы выбирается заказчиком в договоре на обследование... Хотя и ту не уверен...

Получается зависит от договора. На какой объём вы согласились его подписать.

[hraryr]

Если формально, то можно (или нужно?) п.п. 5.2.6, 5.2.7 ГОСТ Р 53778-2010 и п.п. 4.12-4.15 ВСН 57-88(р).
А так в зависимости от поставленных целей, сложности и технического состояния объекта, а также степени жлобства Offtop: (порою иначе никак не назовешь) заказчика.

[Алексей54]

Сообщение от hraryr п.п. 5.2.6, 5.2.7 ГОСТ Р 53778-2010

дополнительно можно посмотреть СП 13-102-2003 с изменениями, предлагавшимися в 2011 году (их так и не приняли вроде). Там добавлялся целый раздел по фундаментам

[GUNIA]

Мало исходных данных... Какое здание? Какой фундамент - ленточные, столбчатые, свайно-ростверковые, монолитная плита??????
Допустим у Вас маленький сарайчик 6х9 с ленточным фундаментом, то Вам вполне хватит 2 шурфов в углу и по середине.
А бывает наружные стены опираются на ленточный фундамент в середине стоят колонны со столбчатым + лестничные узлы, и т.д..... и все это под монолитно бетонной стяжкой. Ох-х-х-х и .... мы тогда =)))))))

[Pronyra]

Сообщение от GUNIA Мало исходных данных

я спрашиваю в принципе. по скольку несколько раз сталкивался с тем, что заказчик требовал ткнуть его в определенный пункт норматива, где прописано количество

Сообщение от Tyhig что шурфами вы вскрываете не фундаменты, а дефекты

а что если обследование проводится в связи с надстройкой ?

[ябс]

Сообщение от Pronyra я спрашиваю в принципе. по скольку несколько раз сталкивался с тем, что заказчик требовал ткнуть его в определенный пункт норматива, где прописано количество а что если обследование проводится в связи с надстройкой ?

сколько вам шурфов нужно, столько и делайте
обычно отрывают самый нагруженный, и угловой, мбо там пожно оценить сразу 2 фундамента,
успехов

[Pronyra]

Сообщение от ябс сколько вам шурфов нужно, столько и делайте обычно отрывают самый нагруженный, и угловой, мбо там пожно оценить сразу 2 фундамента, успехов

ну вы исходите из практического опыта, а меня интересует документ, в котором это четко прописано

[Регистр]

Нет конкретики никакой. Какой вопрос, такой и ответ - все. Нет в природе такого нормативного документа указывающего на количество шурфов под существующие фундаменты. ПОВТОРЯЮ - НЕТ.
Все зависит от непосредственной ситуации на месте, т.е. у вас.

[Injener-81]

Сообщение от Pronyra а что если обследование проводится в связи с надстройкой ?

Руководствуйтесь документом на новое строительство... там все прописано...

[hraryr]

Сообщение от Pronyra я спрашиваю в принципе. по скольку несколько раз сталкивался с тем, что заказчик требовал ткнуть его в определенный пункт норматива, где прописано количество

ГОСТ Р 53778-2010:
5.2.6 Контрольные шурфы роют в зависимости от местных условий с наружной или внутренней стороны фундаментов. При этом шурфы располагают, исходя из следующих требований:
- в каждой секции фундамента - по одному шурфу у каждого вида конструкции в наиболее нагруженном и ненагруженном участках;
- при наличии зеркальных или повторяющихся (по плану и контурам) секций - в одной секции отрываются все шурфы, а в остальных - один-два шурфа в наиболее нагруженных местах;
- в местах, где предполагают установить дополнительные промежуточные опоры, в каждой секции отрывают по одному шурфу;
- дополнительно отрывают для каждого строения два-три шурфа в наиболее нагруженных местах с противоположной стороны стены, там, где имеется выработка.
При наличии деформаций стен и фундаментов шурфы в этих местах роют обязательно, при этом в процессе работы назначают дополнительные шурфы для определения границ слабых грунтов оснований или границ фундаментов, находящихся в неудовлетворительном состоянии.
5.2.7 Глубина шурфов, расположенных около фундаментов, должна превышать глубину заложения подошвы на 0,5 - 1 м.
Длина обнажаемого участка фундамента должна быть достаточной для определения типа и оценки состояния его конструкций.

Еще в ВСН 57-88(р) в приложении 3 посмотри.

А так их количество должно быть достаточным для определения типа фундаментов под зданием или сооружением.

[Karol]

Где-то проскакивало, что госты не обязательны к исполнению, да и в университете как-то декан этим обмалвливалась, в связи с чем приведенный документ видится лишь тем на который рекомендуется ориентироваться.
Мудрые заказчики просто в тех задании указывают в соответствии с какими именно документами они хотят заиметь ваш отчет.

[Pol8138]

Добрай день! Подскажите, пожалуйста кто сталкивался, ситуация следующая: заказчик планирует выполнить проект надстройки 3 и 4 этажей административно-производственного здания (г.Москва), здание 118 х 60м, граница надстройки 60х60 примерно (г-образной формы), когда то выполнялись отчеты, но они были выполнены, непосредственно в границах надстройки, дальше дело не пошло....Теперь заказчик заказывает стадию П на надстройку и просит пройти негосударственную экспертизу. У меня вопрос следующий: в каких границах заказывать комплексное обследование здания, непосредственно под надстройкой или на все здание, так как боюсь эксперт потребует полную картину по зданию с расчетной схемой?

[Менделеев]

Pol8138, в данном случае следует уточнить конструктивную схему здания, наличие температурных швов, конструкции фундаментов. От этого зависит, будет ли надстройка влиять на все здание целиком или только на надстраиваемую часть

[Pol8138]

Менделеев, так вот в чем загвоздка, в данном случае речь идет об экономии средств на обследование, (фундамент ленточного типа), наличие или отсутствие дефформационых швов будет понятно, только после комплексного обследования как минимум фундаментов. Никакой проектной и исполнительной документации нет.

[Tyhig]

Сообщение от Pol8138 наличие или отсутствие дефформационых швов будет понятно, только после комплексного обследования как минимум фундаментов.

[Thurd]

Сообщение от Pol8138 в данном случае речь идет об экономии средств на обследование

Вот это обычно и приводит к вопросам экспертизы, повторным обследованиям, сдвигам сроков итд...

[ёйте]

Сообщение от Karol Где-то проскакивало, что госты не обязательны к исполнению, да и в университете как-то декан этим обмалвливалась, в связи с чем приведенный документ видится лишь тем на который рекомендуется ориентироваться. Мудрые заказчики просто в тех задании указывают в соответствии с какими именно документами они хотят заиметь ваш отчет.

ГОСТы носят действительно рекомендательный характер. Но этот ГОСТ Р 53778-2010 входит восьмым пунктом в перечень обязательных к применению распоряжением Правительства РФ №1047-р 2010 года.

[Pol8138]

Сообщение от Thurd Вот это обычно и приводит к вопросам экспертизы, повторным обследованиям, сдвигам сроков итд...

Тоесть считаете, что лучше потратиться один раз, и окончательно. Пересчиитали объем.... и стоимость может увеличиться в 3.5 раза.