В каком нормативном документе указана средняя плотность черной стали?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В каком нормативном документе указана средняя плотность черной стали?

В каком нормативном документе указана средняя плотность черной стали?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.07.2013, 13:02 #1
В каком нормативном документе указана средняя плотность черной стали?
Водкина Александра
 
ИнжеНЕГР
 
Кемерово
Регистрация: 26.03.2013
Сообщений: 54

Вот все и всегда говорят,что средний вес стали 7850кг/м3, а в какой норме это написано?
Просмотров: 6480
 
Непрочитано 25.07.2013, 13:16
#2
human


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 170


в учебнике физики
ну и в госте на конкретную марку стали
human вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 13:17
#3
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,709


Плотность, Модуль упругости и пр. указаны в марочнике сталей
например тут http://dwg.ru/dnl/3726 стр. 604

Последний раз редактировалось Liukk, 25.07.2013 в 13:24.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 25.07.2013, 13:25
#4
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 674


СНиП II-23-81* "Стальные конструкции", приложение 3, таблица 63.
AVO вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2013, 10:01
#5
Водкина Александра

ИнжеНЕГР
 
Регистрация: 26.03.2013
Кемерово
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Proectant Посмотреть сообщение
СНиП II-23-81* "Стальные конструкции", приложение 3, таблица 63.
Спасибо большое, а я искала в госте на саму листовую сталь.
Ситуация до идиотизма смешная, проверяла проект, там указана пластина из стали по гост 19903-74 размером 5х80х400 и указан вес 1,01кг, пересчитала получилось 1,256кг, вроде не много, но общее количество пластин 1773шт, вот и нашла 436кг. Написала заказчику и проектировщику, а они мне а почему вы взяли вес стали 7850кг/м3, вот я и стала искать
Водкина Александра вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2013, 10:05
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,392


Водкина Александра, никогда так не делай.
Там ещё всякие рёбра, фасонки и т.п. Их не проектруют в ПД и РД ! Это детально учитывается только на стадии КМД. А в ПД и РД учитывается % на халяву.
Ваше вылизывание приведёт к тому, что КМДшник будет ужиматься по массе стали.
И в итоге сыкономит не там где надо.
Люди дают запас по своему уровню.
Если опытные, то у них лёгкие конструкции. Если новички, то обычно они дают больший запас прочности из-за страха.
Нельзя значительно их ограничивать. Дайте им возможность запаса в 10-20%. Это нормально.
30-50% уже много, но ещё можно позволить при плохой организации проектирования и исходных данных. Иногда, !изредка!, если проектировщикам не удастся обосновать это по человечески, то это повод для рекламации.
Вот уже от 60% запас - нехорошо, повод для рекламации. От 70-80% запас - рекламация.

Это не из опыта, а по слухам с форума.

Здесь, конечно, просто ошибка. То есть может быть и можно рекламацию написать.
Но вообще именно так КМщики скрывают свой запас прочности. И не всегда лучше будет для заказчика сэкономить 30% на стали и потратить потом 50% на усиление.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 26.07.2013 в 10:12.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2013, 10:34
#7
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
никогда так не делай.
Да не, Tyhig, здесь все наоборот - непонятно почему обсчитались в меньшую сторону по металлу, и Водкина Александра добавила металла к общей массе.
Так что все нормально.

Последний раз редактировалось Tvorec, 26.07.2013 в 11:28.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2013, 10:44
#8
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Tyhig по моему вы не о том сейчас! КМщики "запас прочности" по другому скрывают! Тут обычный ляп! Но вот реакция проектировщика настораживает! Александра вы для прикола спросите его (проектировщика) а сколько сталь по его мнению весит! А заодно и прочностные характеристики стали узнайте, может они там вообще гусей гоняют?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2013, 11:26
#9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,762


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Ваше вылизывание приведёт к тому
Я так понял она наоборот добавила массу неучтенки.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2013, 11:30
#10
Водкина Александра

ИнжеНЕГР
 
Регистрация: 26.03.2013
Кемерово
Сообщений: 54


Я как бы сама конструктор, и помню еще с учебы что сталь черная весит 7850, и это как априори)А на счет пересчета КМ и КМД - я никогда не говорю проектировщику что там и там много, он ведь на то и проектировщик, чтобы рассчитать и применить наиболее рациональное сечение. Написала письмо с указанием таблицы СНиП, на всякий случай))жду ответа)
А так получается, что мы сами за свой счет должны эти 436 кг купить и поставить, не хорошо получается)
Водкина Александра вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2013, 11:38
#11
AVO


 
Регистрация: 29.12.2010
РФ
Сообщений: 674


Цитата:
Сообщение от Водкина Александра Посмотреть сообщение
итуация до идиотизма смешная, проверяла проект, там указана пластина из стали по гост 19903-74 размером 5х80х400 и указан вес 1,01кг, пересчитала получилось 1,256кг, вроде не много, но общее количество пластин 1773шт, вот и нашла 436кг. Написала заказчику и проектировщику, а они мне а почему вы взяли вес стали 7850кг/м3, вот я и стала искать
Сколько раз сам делал подобные ляпы, стыдно даже вспоминать. Обычно на такие письма. что надо стока-то а вы мол бяки-буки меньше заложили я молча пересчитываю и если не прав, то молча же вношу изменения с кодом причины 4 - "устранение ошибок".
Вам прислали действительно очень странный ответ, что-то там нечисто
AVO вне форума  
 
Непрочитано 26.07.2013, 12:15
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
сколько сталь по его мнению весит
Очевидно, (1.01 кг) / (0.4х0.08х0.005) = 6312,5 кг/м3. Пеносталь?
 
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В каком нормативном документе указана средняя плотность черной стали?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
конструкция укрепления откосов земляного полотна автомобильных дорог ивовыми кольями- в каком нормативном документе? *AllA* Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 18 19.12.2018 08:57
в каком нормативном документе найти как допускается нагрузка на рычаге насоса для рабочего YuryKlimchuk Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 7 11.02.2012 14:18
В каком нормативном документе можно посмотреть правила и порядок приемки жилого дома Andrey_M Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 08.01.2012 23:26
В каком нормативном документе дается определение капитальности здания? Sumire Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 24.07.2009 09:43