Нужны ли связи??
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужны ли связи??

Нужны ли связи??

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.08.2013, 13:41 #1
Нужны ли связи??
Stefanovsky Denis
 
Был 7215
 
Екатеринбург
Регистрация: 02.07.2013
Сообщений: 222

Здравствуйте! Полным ходом идет реконструкция кирпичного дома (на бумаге))). Существующее здание - неполный каркас (несущие кирпичные наружные стены и кирпичные колонны с монолитными перекрытиями по балкам. Решено надстроить еще этаж - колонны металлические, балки металлические; по балкам монолитное чердачное перекрытие, приваренное арматурой к балкам; стены наружные из твинблоков.
Во вложении эскиз каркаса. Балки сверху опираются колонны и на ж.б. пояс на твинблоках, колонны - на кирпичные сущ. колонны.
Главный вопрос - нужны ли связи при таком решении (насколько твинблоки выдержат деформации)?
Арх. не позволяет поставить связи в маленьних помещениях (оси 8-11, 16-20)

Вложения
Тип файла: pdf Вопрос.pdf (62.3 Кб, 169 просмотров)

Просмотров: 3001
 
Непрочитано 05.08.2013, 13:50
#2
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Прстранственная жесткость вашей надстройки должна обеспечиваться, либо за счет рамы с жесткими узлами, либо за счет системы связей.
Saha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2013, 14:00
#3
Stefanovsky Denis

Был 7215
 
Регистрация: 02.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 222


На первый взгляд, рамы неизменяемы, если были бы кирпичные стены, но тут твинблок. В принципе монолитное перекрытие будет передавать часть нагрузки на лестничный блок (оси 4-5,9-11, 16-18). Но твинблок...
Вложения
Тип файла: pdf Вложение.pdf (10.6 Кб, 95 просмотров)
Stefanovsky Denis вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2013, 14:48
#4
Omelianchuk


 
Регистрация: 17.01.2013
Буча Київська обл.
Сообщений: 92


Ветровую нагрузку вдоль оси "И" должны воспринимать поперечные стены вдоль цифровых осей (расчёт поперечных стен есть в пособии к СНиП II-22-81). Так как здесь стен как таковых нет то связи необходимо установить.
Omelianchuk вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2013, 16:32
#5
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от 7215 Посмотреть сообщение
Существующее здание - неполный каркас (несущие кирпичные наружные стены и кирпичные колонны с монолитными перекрытиями по балкам. Решено надстроить еще этаж - колонны металлические, балки металлические; по балкам монолитное чердачное перекрытие, приваренное арматурой к балкам; стены наружные из твинблоков.
А можно поперечный разрез всего здания. Куда вы ставите промежуточные колонны - на перекрытие? И еще узел опирания (хотя бы как планируете ставить и куда - фундамент будет?).
Нарисованная схема в посте 3 вообще странная - стойки имеют шарнир в обоих закреплениях сверху и снизу. Здесь вообще получается необходим нелинейный расчет, так как стойки фактически сами по себе стоять не могут - и всю поперечные силы при пролольном изгибе будут передавать на стены - т.е. просто заваливаться на них - т.к. если рассматривать промежуток между стойками, то они образуют геометрически изменяемую систему.
Рассчитать это по методике пособия невозможно - здесь все связано с дифференцированием упругой линии колонны. Надо переделать схему.

Последний раз редактировалось Tvorec, 05.08.2013 в 16:38.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2013, 16:48
#6
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
Здесь вообще получается необходим нелинейный расчет, так как стойки фактически сами по себе стоять не могут - и всю поперечные силы при проДольном изгибе будут передавать на стены - т.е. просто заваливаться на них - т.к. если рассматривать промежуток между стойками, то они образуют геометрически изменяемую систему.
При всем уважении к Вам.
Нелинейный расчет и геометрически изменяемая система - разные вещи.
forass вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2013, 16:55
#7
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от forass Посмотреть сообщение
Нелинейный расчет и геометрически изменяемая система - разные вещи.
Да я просто не успел прикрепить ссылку , в которой была аналогичная тема с той же ошибкой - и там сначала обсуждали про возникающие поперечные силы от изгиба оси при продольном сжатии - в итоге стало понятно, что стержни не идеальны (погнутия, искривления), соответственно продольная сила их изгибает, колонна начинает клониться и "опирается" на то, что может само стоять в отличие от данной колонны - но точно изгиб колонны от продольной силы можно определить только при нелинейном расчете всей схемы.
Короче, в итоге переделали схему на нормальную.
Tvorec вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2013, 17:17
#8
Omelianchuk


 
Регистрация: 17.01.2013
Буча Київська обл.
Сообщений: 92


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
здесь все связано с дифференцированием упругой линии колонны.
Можете подробней здесь: «все связано с дифференцированием упругой линии колонны». Чтото я отстал в проектировании на лет 50.
Разве центрально сжатые элементы не рассчитываются со случайным эксцентриситетом?
Omelianchuk вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2013, 17:35
#9
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Нашел эту тему. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=68985
Tvorec вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нужны ли связи??



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужны ли связи в стальном каркасе? Lun@tiK Металлические конструкции 129 01.04.2017 17:12
Нужны ли вертикальные связи по колоннам в металлическом каркасе, выполняемом без ограждающих конструкций?.. Паша_88 Металлические конструкции 63 08.06.2016 12:17
Проектирование ВОЛС ищу пример Евгений 1902 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 12 27.04.2013 01:48
Нужны ли связи по колоннам в пром. здании-высота колонн-8м Леня Железобетонные конструкции 11 19.10.2012 08:55
Максимальная ошибка в узле 50797 по направлению 2: 0.387%. Kastrulkin Расчетные программы 11 06.12.2011 15:35