[Velkin]

Добрый день! Вопрос адресован скорее сотрудникам заводов по производству металлоконструкций, а именно конструкторам, технологам и ОТК. В КМ, как правило, не всегда указано покрытие конструкции, а уж толщина слоя и количество слоев тем более редко встретишь. В заявке от заказчика тоже в лучшем случае будет указано к примеру "Покрытие-грунт ГФ-021". Кто из вас как подходит к решению вопроса о толщине, если нет конкретных указаний по этому поводу в проекте или в заявке? В соответствии со степенью агрессивности по СНиП 2.03.01-85 или же огрунтовали в один слой и на этом все?

[yorik_1984]

Когда я выдавал металлоконструкции в цех, я всегда обозначал и количество слоев и толщину покрытия. Обычно в 2 слоя, толщина 80 мкм. На нашем оборудовании можно было добиться такого результата. Замеряли толщину одного слоя. около 40 мкм.

[kot1066]

Если нет особых требований.... Хотя в договоре на изготовление четко прописывают, чем и скоко и по какой поверхности(очистка) красить.
Никто надурняк не будет класть 2 слоя, если и одни можно положить. Тем более, дробеструить под вторую степень очистки.

[yorik_1984]

Стоимость покраски входила в стоимость металла. Цена за тонну изделий была почти 5000 $. С монтажом.

[hexD]

помню еще с вуза - покрытие в один слой это не покрытие. Только за знание этой нехитрой истины препод ставил зачет.

[yorik_1984]

Сообщение от hexD покрытие в один слой это не покрытие

Это точно. Даже иногда в три слоя так "покрасят" что видно металл. Особенно касается это углов, где толщина покрытия всегда меньше нежели в других местах.

[dedmitry]

Сообщение от yorik_1984 Когда я выдавал металлоконструкции в цех, я всегда обозначал и количество слоев и толщину покрытия. Обычно в 2 слоя, толщина 80 мкм. На нашем оборудовании можно было добиться такого результата. Замеряли толщину одного слоя. около 40 мкм.

Вы о каком покрытии говорите?
если ГФ-21, то по пачпорту 100гр\м2на слой это только 20 мкм...

[yorik_1984]

Это у вас так. А у нас было 40 минимум. Меньше не могли.

[Ильнур]

Сообщение от Velkin ...Кто из вас как подходит к решению вопроса о толщине, если нет конкретных указаний ...? В соответствии со степенью агрессивности по СНиП 2.03.01-85 или же огрунтовали в один слой и на этом все?

Конечно в КМД указывается все параметры защиты. Согласно СНиП конечно. Т.е. нужно добиться от Заказчика исходных данных для назначения, назначить и согласовать.
Или добиться, чтобы Заказчик назначил.
Что значит огрунтовал и все? Может и грунтовать не нужно - вдруг под оцинковку? Или это заземлители

[Stepik-ssv]

Сообщение от Ильнур вдруг под оцинковку

там и КМ совсем другой, чем под покраску) и требования к качеству м/к.
а по сути всегда писали степень очистки поверхности, марку грунта и толщина "не менее ..." обычно 60 или 80 мкм ГФ-021.

Сообщение от hexD помню еще с вуза - покрытие в один слой это не покрытие. Только за знание этой нехитрой истины препод ставил зачет.

У Йотуна есть краска, которая наносится только в один слой. Или потом идет ослоение и прочие "радости" некачественной покраски. Так что технологии шагают вперед.

[Ильнур]

Сообщение от Stepik-ssv там и КМ совсем другой, чем под покраску и требования к качеству м/к...

Конечно, когда требуются оцинкованные конструкции, вряд ли просто забудут указать. Однако в самостоятельном порядке решать, что одной простой грунтовки достаточно, все же неверно. Вдруг под оцинковку

[Velkin]

Сообщение от Ильнур Конечно, когда требуются оцинкованные конструкции, вряд ли просто забудут указать. Однако в самостоятельном порядке решать, что одной простой грунтовки достаточно, все же неверно. Вдруг под оцинковку

Под оцинковку указывают всегда и в задании и в проекте, в отличие от грунта, количества слоев и толщины. А сам проект может быть передан заводу через ряд организаций.

[Ильнур]

Сообщение от Velkin Под оцинковку указывают всегда и в задании и в проекте, в отличие от грунта, количества слоев и толщины. ...

А под грунтовку можно значит указывать не всегда?
Требования стандартов к оформлению проектов не зависят от вида защиты.
Вообще такой защиты, как грунт нет. Грунтовка может применяться только как временная защита на монтаже до нанесения последующих слоев защиты.
Есть эмали-грунты, т.е. краски, не требующие отдельной грунтовки, но это не грунт.

[Velkin]

Сообщение от Ильнур А под грунтовку можно значит указывать не всегда?

В том-то и дело, что указывают разработчики КМ не всегда. А как доходит дело до монтажа, выясняется, что изделие должно быть огрунтовано.

[nrjst]

Господа, здравствуйте.

Может ли кто сказать - с пониманием того, что грунт не предназначен для самостоятельной АКЗ - но! - вот взяли покрыли в 3 слоя общей толщиной от 120 до 150мкм металл фальшпола.

будет ли такая система являться АКЗ?...

и насколько критично для эксплуатации в сухом невентилируемом пространстве? (под металлом ж/б перекрытие, над - ЦСП с керамической плиткой)

[stas_org]

Сообщение от nrjst Господа, здравствуйте. Может ли кто сказать - с пониманием того, что грунт не предназначен для самостоятельной АКЗ - но! - вот взяли покрыли в 3 слоя общей толщиной от 120 до 150мкм металл фальшпола. будет ли такая система являться АКЗ?... и насколько критично для эксплуатации в сухом невентилируемом пространстве? (под металлом ж/б перекрытие, над - ЦСП с керамической плиткой)

На Ваш век должно хватить. Самая дешевая защита от коррозии - это коррозия. Простите за каламбур. Ну сгниет металл - заменят, какие проблемы. Или думаете, что потом придет заказчик и будет искать виноватых в том что у него железки поржавели?

[nrjst]

Меня больше интересует теоретическая сторона вопроса.. А именно - может ли бОльшая толщина грунтовочного покрытия (а насколько я понимаю, у покрытия грунтовки высокая пористость именно для увеличения адгезии последующих слоев) компенсировать эту самую пористость...

ну на мой теоретический и не осведомленный взгляд - должна компенсировать. Но чувствую, проверить можно только практическим опытом. Может быть и дойдет до этого, поскольку возник спор в коллективе.

Заказчик сам просит не обращать внимания на такие мелочи, как МК фальшпола.

[Ильнур]

Сообщение от nrjst Меня больше интересует теоретическая сторона вопроса...

А вот меня больше интересует практическая сторона вопроса: а каким именно грунтом покрыли-то? Грунт грунту рознь...

[nrjst]

Что-то упустил... шаблонный ГФ-021, по ГОСТ.
Омского завода: http://kraski-cb.ru/gruntovki/26-gf-...xnushhaya.html
Не реклама!

[Ильнур]

Сообщение от nrjst ... шаблонный ГФ-021, по ГОСТ...

Что значит "шаблонный"? Наверно "обычный".
Так вот, ГФ-021 - это грунт, и баста. Как толсто не мажь, он не АКЗ. На год-два хватит, чтобы вид МК держать. Затем зацветет весьма бурно.
Пленкообразующая ГФ-021 - глифталевая. И по степени защиты она вне классификации. Пленкообразующая должна быть как минимум пентофталевая и до полиуретана.
ГФ-021 - под эмали, причем под не самые сильные эмали.
А по жизни - по башке настучать за такое. И посмотреть, что за объект. Если это нефтепромысел, хрен с ним, лет 15-20 стойки пола постоят. Но если это гражданское здание в городе...