[Olen'ka]

Здравствуйте.
В проекте мы взяли готовую заводскую мачту. Есть ее расчет (без использования программ) от фирмы изготовителя. Эксперт требует считать мачту на обрыв оттяжки (т.к. мачта является объектом повышенной ответственности). Как проводить такой расчет? (или побрыкаться с экспертом?)

[Атрибут]

интересный случай
исходных данных крайне мало
Offtop: надо было копытом промеж

[Olen'ka]

каких данных не хватает? Все покажу-расскажу)))

[Sibir]

Кажется в градостр.кодексе расчет на аварийную ситуацию производят для антенных опоры свыше 75м.
При проектировании здания или сооружения повышенного уровня ответственности должна быть учтена также аварийная расчетная ситуация, имеющая малую вероятность возникновения и небольшую продолжительность, но являющаяся важной с точки зрения последствий достижения предельных состояний, которые могут возникнуть при этой ситуации (в том числе предельных состояний при ситуации, возникающей в связи со взрывом, столкновением, с аварией, пожаром, а также непосредственно после отказа одной из несущих строительных конструкций).
Какая высота?

[Tvorec]

Сообщение от Olen'ka Здравствуйте. Есть ее расчет (без использования программ) от фирмы изготовителя. Как проводить такой расчет?

А вы попросите эту фирму вам посчитать мачту заново. Во обрадуются...
Поищи поиском, тут много тем - там и литература приведена.
Помню, есть в Гореве "Металлические конструкции" том 3 (2002) стр. 105.

[Olen'ka]

Мачта находится на территории аэропорта. По фз аэропорт и его инфраструктура относится к особо опасным и тех.сл. объектам. Высота 18м.
Фирма сказала это ваши проблемы) и таки права. Мне очень нужно понимание как считать? Вот есть три растяжки. Потом я одну убираю, и что происходит?

[Tvorec]

Сообщение от Olen'ka Вот есть три растяжки.

Их всего три?

Потом я одну убираю, и что происходит?

По-мойму очевидно - она падает (если вдруг случится ветер в сторону оставшихся оттяжек).
Если бы было хотя бы четыре оттяжки, то еще можно было бы оборвать одну и ничего не случится (если оставшиеся оттяжки в состоянии держать).

[Olen'ka]

Дык я мозгом то понимаю, что упадет, особливо ежели самолет мимо садится будет) Так что же мне делать? Эксперт даст отрицательное заключение из-за этой мачты...

[Николаевич]

Вариант: От каждой опоры 2 оттяжки, на 2 различные точки на мачте, - всего 6 оттяжек... Пусть экперт оспорит.

Может быть, нужно посмотреть, есть ли на ГП в пределах 18 м какие-либо объекты? И если нет - просто обнести их забором, таким образом, обезопасив зону теоретического падения мачты? Мне кажется, 18-метровые мачты посреди взлетной полосы не ставят, уж тем более рядом с какими-нибудь бочками топлива.

[Vavan Metallist]

А почему эксперт не предлагает рассчитать, например вариант, что один пояс ствола самоликвидировался? Почему именно обрыв оттяжки? Что за бред?!

[Tvorec]

Сообщение от Olen'ka Эксперт требует считать мачту на обрыв оттяжки (т.к. мачта является объектом повышенной ответственности).

Olen'ka, просто попросите эксперта письменно (официальным ответом) указать нормативный документ и пункт в этом нормативном документе, согласно которому необходим именно расчет вашей мачты именно на обрыв одной оттяжки.

[Olen'ka]

Такое ощущение от разговора с экспертом было, что она сказала первое , что пришло ей в голову, типа я хочу что бы вы предоставили расчет на аварийную ситуацию, на вопрос чего именно? Она ответила, нууу, например, трос оборвался))))

Сообщение от Tvorec Olen'ka, просто попросите эксперта письменно (официальным ответом) указать нормативный документ и пункт в этом нормативном документе, согласно которому необходим именно расчет вашей мачты именно на обрыв одной оттяжки.

Дело в том, что директор очень не хочет отрицат. заключения, поэтому он считает надо ей что-то рассчитать))) спорить с директором я опасаюсь) Попробую эксперту про официальный ответ завтра сказать...

[Tvorec]

Сообщение от Olen'ka Дело в том, что директор очень не хочет отрицат. заключения, поэтому он считает надо ей что-то рассчитать))) спорить с директором я опасаюсь) Попробую эксперту про официальный ответ завтра сказать...

Тогда хотя бы спроси эксперта. Невнимательно прочел пост 13 - получается ты уже спрашивала эксперта и получила "ответ":

на вопрос чего именно? Она ответила, нууу, например, трос оборвался))))

Второй вариант назвали в посте 9.

Может эксперт хотел от Вас расчета на "прогрессирующее обрушение"?) Но ведь мачта - сооружение, а не здание, какого бы то ни было уровня ответственности.

[Olen'ka]

Интересно, можно 6 оттяжек сделать для экспертизы, а попросить фирму-изготовителя добавить? Я то КМ не выпускаю.

Сообщение от Arikaikai Может эксперт хотел от Вас расчета на "прогрессирующее обрушение"?) Но ведь мачта - сооружение, а не здание, какого бы то ни было уровня ответственности.

Нет, именно прозвучало-как я написала выше (пост №13)

[Tvorec]

Сообщение от Olen'ka Интересно, можно 6 оттяжек сделать для экспертизы, а попросить фирму-изготовителя добавить?

Да я думаю сделают. Вот только надо ли?

Нет, именно прозвучало-как я написала выше (пост №13)

Подправил свой пост 14.

[Olen'ka]

Сообщение от Tvorec Да я думаю сделают. Вот только надо ли?

я думаю если она упрется, что нужен расчет, то я ей бац, и 6 оттяжек, одна оборвалась и все стоит( а механизм расчета не поняла, на какую нагрузку считать оставшиеся тросы?)

дык чего там в пределах 18 метров расположено-то?

[Olen'ka]

Сообщение от Arikaikai дык чего там в пределах 18 метров расположено-то?

рядом с мачтой контейнер с дизелем и усе.