[cathode]

доброго времени суток!

суть проблемы такова. нужно создать динамический блок со стретч ручками, в котором должны содержаться элементы опирающиеся на величины параметра блока.

например, ручками я вписываю блок в габарит дверного проема, а по соответствующим формулам высчитывается ширина и высота дверного полотна с округлением до 10мм и ширина стоевого профиля полотна, а исходя из ширины и высоты полотна обсчитывается уже дверная коробка, вписываясь вместе с полотном по центру проема.

изначально проблему решил вынесением размерных ограничений в параметры блока, так, чтобы было достаточно вставить блок в чертеж по ключевой точке и ввести числовые значения габарита проема. а уже по формулам в ограничениях на элементы блока автоматически считаются отдельные детали.
но удобнее же оно будет, если блок будет устанавливаться предельно интуитивно с использованием ручек.

с динамическими блоками я начал работать буквально вчера и столкнулся с такой вот задачей, решение которой не поднимается ни в "подробных руководствах по autocad", ни во множестве видео/текстовых уроках.
если будет необходимость, могу поделиться своим наброском.

[twilight]

Сообщение от cathode например, ручками я вписываю блок в габарит дверного проема, а по соответствующим формулам высчитывается ширина и высота дверного полотна с округлением до 10мм и ширина стоевого профиля полотна, а исходя из ширины и высоты полотна обсчитывается уже дверная коробка, вписываясь вместе с полотном по центру проема.

В свойствах параметра длины для растягивания блока задать шаг 10мм. Ручки блока будут прыгать с шагом 10мм.

[cathode]

Сообщение от twilight В свойствах параметра длины для растягивания блока задать шаг 10мм. Ручки блока будут прыгать с шагом 10мм.

суть в том, что ширина проема, увы, не столь дискретна.
я приложил к сообщению файл с блоком, над которым сейчас работаю. в данный момент ширина полотна рассчитывается исходя из параметров, которые я ввожу вручную.

думаю, правильно было бы изменяя контур проема внутри блока ручками, снимать с него нужные габариты и использовать их в дальнейшем в формулах ограничений. вот только как это реализовать - не знаю..

[twilight]

Сообщение от cathode суть в том, что ширина проема, увы, не столь дискретна.

Ну и что? Ваша дверь зато дискретна. И вам нужно разместить свою дискретную дверь в проеме. Все. А вы пытаетесь через голову штаны надеть. Сначала привязочные точки на проем тянете а потом все равно дверью до ближайшего меньшего кратного 10мм отступаете. Зачем это надо? Сразу выбираете автоматом эту дверь, задав ручкам шаг и привет. Зачем куча промежуточных действий?

[cathode]

twilight, без учета ширины полотна будет невозможно в автоматическом режиме определять ширину стоевой. можно, конечно, попробовать прописать все значения таблично, но для диапазона изменения ширины в метр - это, имхо, костыль.

[twilight]

Сообщение от cathode twilight, без учета ширины полотна будет невозможно в автоматическом режиме определять ширину стоевой. можно, конечно, попробовать прописать все значения таблично, но для диапазона изменения ширины в метр - это, имхо, костыль.

Чертите проем 1000х1000.
Врисовываете в него свою дверь.
Делаете из полученного динамический блок с двумя stretch - по ширине и по высоте. На параметр длины stretch накладываете шаг 10мм.
Теперь натягивая свой блок с опорным проемом на реальный проем вы всегда будете иметь свою правильную кратную 10мм дверь просто потому что ручки будут прыгать через 10мм. В чем проблема?
Если вам нужны надписи на блоке показывающие габарит - вставляете в блок атрибуты с полями.

Прописывать все значения не надо. ШАГ ПРОПИШИТЕ.

[cathode]

twilight, мы говорим немного о разных вещах.
в зависимости от получившегося в процессе манипуляций ширины дверного полотна должны меняться дискретно размеры деталей. например, при ширине полотна до 600мм, ширина стоевой должна составлять 100мм; в диапазоне от 600 до 850мм - 120мм, а более - 140мм. при высоте полотна свыше 2100мм - должна появиться еще одна горизонтальная царга. и это лишь простейшая конфигурация двери.
меня интересует вопрос, озвученный в заголовке: можно ли выдергивать из параметра ширины/высоты блока значение, чтобы в дальнейшем использовать его в расчетах размеров элементов, определенных constraints'ами (не знаю название аналогичной фичи в русской версии акада)? при явном указании имени переменной в parameters manager, акад жалуется на ошибку синтаксиса или неопределенную переменную, хотя вот она в таблице, только в разделе action parameters.

[twilight]

Сообщение от cathode twilight, мы говорим немного о разных вещах. в зависимости от получившегося в процессе манипуляций ширины дверного полотна должны меняться дискретно размеры деталей. например, при ширине полотна до 600мм, ширина стоевой должна составлять 100мм; в диапазоне от 600 до 850мм - 120мм, а более - 140мм. при высоте полотна свыше 2100мм - должна появиться еще одна горизонтальная царга. и это лишь простейшая конфигурация двери.

Это нужно наверное рыть в сторону "Block Properties Table" (появилось вроде как в 2012).

Сообщение от cathode меня интересует вопрос, озвученный в заголовке: можно ли выдергивать из параметра ширины/высоты блока значение, чтобы в дальнейшем использовать его в расчетах размеров элементов, определенных constraints'ами (не знаю название аналогичной фичи в русской версии акада)? при явном указании имени переменной в parameters manager, акад жалуется на ошибку синтаксиса или неопределенную переменную, хотя вот она в таблице, только в разделе action parameters.

Параметрика отдельно, динамика отдельно. Вместе они дышат плохо.

имхо, подобную задачу можно по-нормальному решать только внешним решателем - который по габаритам определит тип набора и вернет имя простого блока для вставки. Стандартных средств (не имею ввиду лисп) не хватает.

[pan]

Сообщение от twilight Параметрика отдельно, динамика отдельно. Вместе они дышат плохо.

Разрешите с Вами не согласиться.

Сообщение от cathode можно ли выдергивать из параметра ширины/высоты блока значение, чтобы в дальнейшем использовать его в расчетах размеров элементов

И можно, и нужно. И это очень просто.
Надо всего лишь вместо параметра растягивания в редакторе блоков поставить размерную зависимость, у нее появится ручка.
Для высоты я сделал, аналогично см. ширину, но там сложнее, надо разбираться, чего Вы там наворочали.

[twilight]

Сообщение от pan Разрешите с Вами не согласиться.

Ваш блок уже тупит. А там еще ничего и не реализовано. Теперь воткните туда в параметрику пяток-другой кейсов типа а=1000,1200,1600,2400 -> (b=50,60,75,125; с=0,0,0,1; ...) чтобы от габаритов менялся профиль, ставились дополнительные детали. Потом воткните в чертеж десяток-другой таких блоков и мы посмеемся.

[pan]

Сообщение от twilight Ваш блок уже тупит. А там еще ничего и не реализовано.

Опять я с Вами не согласен: 1 - блок не мой, 2 - там наоборот слишком много всего реализовано, его надо упрощать и оптимизировать.

[twilight]

Сообщение от pan Опять я с Вами не согласен: 1 - блок не мой, 2 - там наоборот слишком много всего реализовано, его надо упрощать и оптимизировать.

Самозародился из слизи
Я лично, буде мне впилось такое делать, сделал бы по тому пути который говорил выше - есть всего несколько комбинаций конструктива на все проемы - сделал бы на каждый конструктив свой блок с растяжением по высоте и ширине с заданными для страховки ограничениями параметра длины по размерам (т.е. H=1200-1400 D=800-900 шаг 10) и далее по таблице соответствия LxH тупо вставлялся бынужный тип блока. Просто, быстро и надежно. А вся эта попытка натянуть сову параметрикой на случайную фигуру неэффективна.

[pan]

Сообщение от twilight Самозародился из слизи

Ф-у-у-у...Батенька, перечитайте еще раз тему с начала. Здесь cathode выложил блок двери (и походу Вы его напугали и он свалил), в котором я удалил параметр растяжения и заменил его одной размерной зависимостью. Тормозил этот блок изначально. Почему, я не разбирался.

Сообщение от twilight Я лично, буде мне впилось такое делать, сделал бы по тому пути который говорил выше - есть всего несколько комбинаций конструктива на все проемы - сделал бы на каждый конструктив свой блок с растяжением по высоте и ширине с заданными для страховки ограничениями параметра длины по размерам (т.е. H=1200-1400 D=800-900 шаг 10) и далее по таблице соответствия LxH тупо вставлялся бынужный тип блока. Просто, быстро и надежно. А вся эта попытка натянуть сову параметрикой на случайную фигуру неэффективна.

Да, Ваше решение неплохое. Для AutoCAD 2006.
Offtop: Предположу, что Вам просто стыдно признаться, что Вы не знали о способе решения проблемы, предложенном мною, и теперь Вы будете отстаивать свой метод до победного конца.
А об неэффективности параметризации в AutoCAD лучше расскажите руководству Autodesk (могу подсказать пару телефончиков).
А я, увольте, с Вами баттл устраивать не собираюсь.

[cathode]

pan, спасибо, это решение описанной проблемы.
но оно не работает, если при изменении габаритов необходимо еще наполнять блок массивом объектов. в данном случае от использования параметров никуда не деться.

странно, что акад позволяет использовать либо параметры, либо зависимости внутри блока.. либо и то и другое, но не связывая их значения. т.е., в моем случае, кручу/верчу/тяну габариты блока и элементов constraints параметрами, а ручками action параметров уже рулю массивом.
и вдвойне удивительно, что все эти фичи в хэлпе никак не затрагиваются, все приходится исследовать методом тыка.