[Vesna-Krasna]

Коллеги-дорожники, помогите: появился объект в Тульской области. Дорога маленькой категории к производственному предприятию. новое строительство. Вопрос: что должно входить в акт выбора трассы? на каких материалах его можно выполнить? Как определить, чьи согласования нужны?
Спасибооооооо!!!

[Cyxapuk]

Трасса наносится на топооснове и её положение согласовывают заказчик, владелец(цы) земельного участка, по которому проходит дорога. На основе этого составляется акт выбора, который подписывают все причастные к этому и проектант. Как-то так

[Vesna-Krasna]

есть ли требования к свежести и качеству топоосновы?
По всему выходит, что там должны быть нанесены границы землепользователей.. Можно это просто срисовать с росреестра или надо заказывать у спец. организации?

[cancercat]

Сообщение от Vesna-Krasna Можно это просто срисовать с росреестра или надо заказывать у спец. организации?

Это зависит от того, будет ли проект проходить экспертизу, дотошный ли Заказчик и не придут ли в конце-концов строители сносить буйну головушку нерадивому проектировщику...
Vesna-Krasna, можно всё. Надо только чётко представлять, что из этого выйдет и что Вам за это будет...

[Vesna-Krasna]

Ну а как насчет рассказать "как оно должно быть"? Вроде того, как это сделал Сухарик (отдельное спасибо!) только более детально.

[Владимир.]

Сообщение от Vesna-Krasna что должно входить в акт выбора трассы?

1. Выполнить материалы к Акту выбора. Т.е., описать и нарисовать ваш объект на материалах, вам доступных.
2. Принести письмо в местные органы власти и приложить эти материалы с просьбой оформить Акт.
3. Органы создадут комиссию, вернее, у них это почти постоянно действующая штука. В этой комиссии все, с кем нужно согласовать.
4. Когда вся комиссия Акт подпишет, его отдают местному начальнику на утверждени.
5. Начальник утверждает.
Теперь можно делать проектно-изыскательские работы
Типа так

[Vesna-Krasna]

Владимир, большое спасибо!
Понравилось описание по ссылке. Но из него опять же следует про кадастровые планы.. Их каким образом получить официально?

[cancercat]

Сообщение от Vesna-Krasna Их каким образом получить официально?

Через кадастровую палату. Тульской области, в Вашем случае.Vesna-Krasna, интернет у Вас, вроде бы, есть (раз на форуме сидите). Яндексом или Гуглом воспользоваться не судьба? http://to71.rosreestr.ru/kadastr/kaduch/

[Vladimir_Sergeevich]

У нас уад требовал еще сводный план сетей и интенсивность на входе и выходе (недавно обход поселка делал). Долго упирался по поводу водовода, который оказался ф89 мм и на глубине 2-4 м... ну и не забыть, что вариантов должной быть несколько (я отрисовал 7, на утвержение выдавал 3)...

[Arkoa]

Коллеги, нужна помощь. отказались давать согласование и отказ в согласовании 1 собственник З/У и 1 арендатор...Глава МОСУ отказывается утверждать акт выбора. Перерыла весь земельный кодекс, нет оснований их принудить. Требуют на этапе проектирования заключить соглашения на возмещение ущерба, причем официально не дают расчет ущерба, цифру взяли с потолка для соглашения... Проект уже в экспертизе, а по земле все доделать никак не можем...

[cancercat]

Сообщение от Arkoa Проект уже в экспертизе, а по земле все доделать никак не можем...

Извечная беду всех подобных проектов (и проектировщиков). Сроки горят, проекты "запихиваются" в экспертизу, и её просто не проходят из-за отсутствия подобных обосновывающих материалов. А о них надо задумываться в первую очередь!
У нас на этапе проектирования (кстати, рядом с Вами - в Уфе) заключался договор с организацией, оценивающей имущество. И затраты на это включались в проектные работы. А договор на возмещение заключал Заказчик, это его обязанность, а не проектировщика.
Кстати, сами владельцы (арендаторы) Вам ничего и не должны оценивать. С какой радости они будут проводить эти работы за свой счёт?

[zonzar]

Сообщение от cancercat Извечная беду всех подобных проектов (и проектировщиков). Сроки горят, проекты "запихиваются" в экспертизу, и её просто не проходят из-за отсутствия подобных обосновывающих материалов. А о них надо задумываться в первую очередь! У нас на этапе проектирования (кстати, рядом с Вами - в Уфе) заключался договор с организацией, оценивающей имущество. И затраты на это включались в проектные работы. А договор на возмещение заключал Заказчик, это его обязанность, а не проектировщика. Кстати, сами владельцы (арендаторы) Вам ничего и не должны оценивать. С какой радости они будут проводить эти работы за свой счёт?

Скажите пожалуйста уважаемый, на каком основании (где прописано) можно принудить заказчика оплатить издержки по оценке возмещения?! Я выполняю проект по строительству подъездной дороги к поселку и наша трасса пересекает участок пахотной земли, нужно делать оценку и мы ее будем делать но вот кто должен заключать договор мы или заказчик и кто должен оплачивать саму оценку организации осуществляющей оценку?! В ТЗ прописан вот такой пункт "Подготовка документов для осуществления процедур изъятия и предоставления земельных участков во временное пользование для нужд капитального ремонта (при необходимости).", но в смете на ПИР такие работы не учтены... Как быть? Какие возможны варианты...

[cancercat]

Сообщение от zonzar кто должен заключать договор мы или заказчик и кто должен оплачивать саму оценку организации осуществляющей оценку?!

Я не специалист в подобных вопросах. Написал лишь только то, что видел, работая в той конторе.
На мой взгляд, раз у вас в ТЗ прописано

"Подготовка документов для осуществления процедур изъятия и предоставления земельных участков во временное пользование для нужд капитального ремонта (при необходимости)."

вы и должны заключать договор на оценку. Говоря про договор на возмещение, который должен заключать Заказчик, я имел в виду договор возмещения убытков от прохождения дороги по "чужой" земле (участку), т.е. вне полосы отвода, уже на этапе строительства, а не оценки.
А вот что касается

Сообщение от zonzar в смете на ПИР такие работы не учтены

то варианты возможны самые разные. Из наиболее употребительных:
1. Дополнительное соглашение к договору на проектирование, в котором будут учтены данные работы и их стоимость (по факту).
2. Оплата данных работ из непредвиденных расходов (если Заказчик на это пойдёт, и если этих самых непредвиденных хватит на оплату оценщика).
Но изначально и договор заключить, и оплатить его придётся вам, если не договоритесь с Заказчиком о каком-либо авансе на это дело. А "принуждать" Заказчика - дело неблагодарное и чреватое. Потом вас самих могут к чему-нибудь "принудить" - мало не покажется. Договариваться надо...
Всё вышенаписанное - личное мнение, я могу ошибаться.

[Владимир.]

Сообщение от zonzar Какие возможны варианты...

Если у вас это в ТЗ, то делайте. Почему за это не взяли денег?

[ShaggyDoc]

Как быть? Какие возможны варианты...

Внимательнейшим образом изучать задание (лучше самим переписать), сметы и прочие документы до подписания договора.

Если этого не сделано, то пытаться уговорить заказчика, как написано в #13, и не пытаться принуждать. Не удастся уговорить - будете делать за свой счет. И резко поумнеете. Договор подписан? Подписан. А "договор есть продукт непротивления сторон".

[samed]

Доброго дня. Вернусь к началу темы.
Если кто-то знает, скажите, где в законодательстве РФ фигурирует "Акт выбора трассы". Вопрос не праздный, потому что в Кодексах РФ, насколько мне известно, такого Акта нет. Мне кажется, это некое наследство СССР - все привыкли делать Акты выбора трассы... Есть акт выбора земельного участка по Зем Кодексу, это да, а вот выбор трассы...

У вас проблема только с временным изъятием, или вы проходите полосой отвода дороги по чьим-то землям? Если изъятие на постоянку то -
акты выбора и оценки выкупа и упущенной выгоды должны генерироваться в Проекте Планировки и Межевания Территории (акт выбора при этом - это по пожеланию местной власти, по законодательству достаточно ППТ и ПМТ, ибо линейные объекты можно проектировать без земельных участков в собственности заказчика, т.е. по чужим землям, но с оценкой выкупа и упущенной выгоды - это называется резервирование территории). ППТ и ПМТ - это обязательные документы для линейного объекта, тем более при виде деятельности "строительство". До конца 2014 года, конечно, разрешено вместо ППТ и ПМТ использовать ГПЗУ, но в этом случае у вас уже должен быть сформированный земельный участок для дороги (т.е. акты выбора бессмысленны), либо местная администрация авансом вам должна выдать ГПЗУ под ваши границы (это иногда происходит) - вот тут вам может понадобится акт выбора и все прочее - но это не путь законодательства и экспертиза, теоретически, должна вас завернуть.

Резюме. Оценка выкупа и убытков должна быть, если предусмотрена заданием. Если не было обговорено с Заказчиком, как она должна выглядеть - то это должны делать профессиональные оценщики: "Подготовка документов для осуществления процедур изъятия и предоставления земельных участков во временное пользование для нужд капитального ремонта (при необходимости)."
1. Заказчику можно дополнительно выставить требования по увеличению стоимости контракта, но это вряд ли, если вы работаете с бюджетом.
2. Можно все сделать, получить деньги за выполненную работу и потребовать после этого оплату работ не вошедших в смету, но вошедших в задание. Далее после отказа - в суд. Такой практики я не видел.
3. Можно расторгнуть контракт.
4. Можно просто сделать все, что предусмотрено Контрактом, календарным графиком, Заданием, сметами на проектные работы и получить деньги.

[zonzar]

Всем спасибо за разъяснение...!
"samed", пожалуй воспользуюсь вариантом №4, как и предполагалось ранее..)