[kuzka]

Здравствуйте!

Проект строительства получил положительное заключение госэкспертизы в 2011 году.
Само строительство началось в 2012 году.
В 2013 году вводится в действие новый нормативный документ с новыми требованиями. На этапе разработки РД проектировщик должен руководствоваться старыми нормативными документами или же использовать новый норматив, что повлечет за собой изменение конструктивных решений и повторной госэкспертизы?

Прошу помочь и дать ответ со ссылкой на оффициальные письма и разъяснения.

[swell{d}]

рабочка разрабатывается на основании проектной документации. как прошли экспертизу, так и стройте

[kuzka]

да, я с вами полностью согласен.
Но нужна именно ссылка на оффициальный документ при таком противоречии
И есть ли она

[swell{d}]

ГОСТ Р 21.1001-2009 "СПДС. Общие положения":
Рабочая документация - Совокупность текстовых и графических документов, обеспечивающих реализацию принятых в утвержденной проектной документации технических решений объекта капитального строительства, необходимых для производства строительных и монтажных работ, обеспечения строительства оборудованием, изделиями и материалами и/или изготовления строительных изделий

так норм?

[kuzka]

спасибо, попробуем

думал что именно где-то еще возможно прописана отдельная фраза примерно такого содержания "Повторная Госэкспертиза при введении новых нормативных документов на момент строительства объекта не требуется"

[Sibir]

Сообщение от kuzka На этапе разработки РД проектировщик

Сообщение от kuzka на момент строительства объекта

Все-таки у Вас какой этап? Что за нормативный документ и на сколько он изменился?
РД должна соответствовать ПД п.4 постановления №87.

[kuzka]

Снип 2.05.02
Раньше разрешалось на автомобильных категориях 1в делать пешеходные переходы в одном уровне, теперь только в разных.
РД том "организация дорожного движения" областной ГИБДД не пропускает, регламентирует этим.

[Sibir]

А зачем Вы в ГИБДД пошли именно с РД? Надо было с ПД. И вообще зачем в ГИБДД ходить?

[kuzka]

ПД в части касающейся согласовано с ГИБДД, РД в части касающейся согласно контракта тоже согласуется с ГИБДД

[Sibir]

Сообщение от kuzka РД в части касающейся согласно контракта тоже согласуется с ГИБДД

ГИП промахнулся, зачем согласовывать РД,если она должна соответствовать ПД. Пусть расспутывает)

Сообщение от kuzka В 2013 году вводится в действие новый нормативный документ с новыми требованиями.

Уточнить: я так понимаю речь идет об актуализированной версии СНиП, т.е СП 34.13330? там появился данный пункт про переходы?
В СНиП 2.05.02-85* "АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ" такого требования нет?

[kuzka]

Сообщение от Sibir ГИП промахнулся, зачем согласовывать РД,если она должна соответствовать ПД. Пусть расспутывает)

РД - это уточнение, поэтому видимо в контракте и прописано что согласовать том также необходимо

Сообщение от Sibir Уточнить: я так понимаю речь идет об актуализированной версии СНиП, т.е СП 34.13330? там появился данный пункт про переходы? В СНиП 2.05.02-85* "АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ" такого требования нет?

так точно

[Sibir]

Ну тогда СНиП 2.05.02-85* "АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ" обязателен к выполнению! Согласно Распоряжение Правительства Российской Федерации
от 21 июня 2010 г. № 1047-р.
А ссылку на СП можно "завернуть"...

[Pavel_V]

Согласовывать РД с ГАИ обязательно нужно. Тут выкручиваться надо. Им на наши замуты с НТД чихать. На момент ввода в эксплуатацию все должно соответствовать действующим НТД. Иначе акты не подпишут. Причем если даже требования НТД изменятся после их согласования могут проблемы возникнуть. Там дяди в фуражках работают, а это не просто так.

[Sibir]

Сообщение от Pavel_V Иначе акты не подпишут.

на основании чего? Захотел подписал-захотел нет? Коррупционную составляющую можно выявить.

[v_alex]

Сообщение от Sibir Ну тогда СНиП 2.05.02-85* "АВТОМОБИЛЬНЫЕ ДОРОГИ" обязателен к выполнению! Согласно Распоряжение Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. № 1047-р. А ссылку на СП можно "завернуть"...

дополню еще...

Федеральный закон 384-ФЗ Глава 7. Статья 42. 1. Требования к зданиям и сооружениям, а также к связанным со зданиями и с сооружениями процессам проектирования (включая изыскания), строительства, монтажа, наладки, эксплуатации и утилизации (сноса), установленные настоящим Федеральным законом, не применяются вплоть до реконструкции или капитального ремонта здания или сооружения к следующим зданиям и сооружениям: .... 2) к зданиям и сооружениям, строительство, реконструкция и капитальный ремонт которых осуществляются в соответствии с проектной документацией, утвержденной или направленной на государственную экспертизу до вступления в силу таких требований;

[vanAvera]

Сообщение от Pavel_V Согласовывать РД с ГАИ обязательно нужно. Тут выкручиваться надо. Им на наши замуты с НТД чихать. На момент ввода в эксплуатацию все должно соответствовать действующим НТД. Иначе акты не подпишут. Причем если даже требования НТД изменятся после их согласования могут проблемы возникнуть. Там дяди в фуражках работают, а это не просто так.

Это точно. Обычно при ГАИ есть свои карманные фирмы - контакты вам в неофициальной беседе дадут кто следует. А дальше - берете их на субподряд, они вашу рабочку за неделю-другую доведут до ума. Только не забудьте прописать в договоре, что согласование с ГАИ входит в стоимость разработки, а то "кинуть" могут.

[v_alex]

Сообщение от Pavel_V На момент ввода в эксплуатацию все должно соответствовать действующим НТД.

Актуализированная версия СНиП не является действующим НТД до того момента, пока не выпустят новый перечень обязательных НТД

[vanAvera]

Сообщение от Sibir на основании чего? Захотел подписал-захотел нет? Коррупционную составляющую можно выявить.

Ну да, как же. Им на ПД плевать, у них перед глазами будет реальное сооружение - и если что-то не соответствует нормам, включая ведомственные - не подпишут железно. Им проблемы не нужны.

[Sibir]

Сообщение от v_alex дополню еще... Цитата: Федеральный закон 384-ФЗ Глава 7. Статья 42.

Помню, что в ФЗ-384 видел, а перелистывал не мог найти.

[bonacon]

Вопрос #7 Устанавливаются ли сроки действия заключений государственной экспертизы? Ответ: Согласно действующему порядку проведения государственной экспертизы пр оектной документации и результатов инженерных изысканий, экспертные заключения не имеют ограничений по срокам действия и сохраняют юридическую силу на весь период проектирования, строительства и эксплуатации объектов капитального строительства.

http://www.gge.ru/vop-otv/1.php
Формально вы абсолютно правы, а по жизни будете виноваты