[Ascendant]

При разработке КМД возник вопрос к узлу Б фермы ФС. Изначально КМщики дали просто стык как показано на рисунке, им сделали замечание, что такой узел не пройдет.Они сделали изменение, добавив в этот узел 4 ребра(разрез А-А). Я лично такие узлы нигде не видел, всегда делал на накладках.Сам работаю в КМД чуть более года, Прошу помощи бывалых КМщиков и КМДшников.(Все усилия даны).

[kga82]

Стыковая торцевая накладка будет работать по толщине ( тот же фланец и сталь соответствующая должна быть) боковые накладки те же ребра как у фланцев, по сути обычный сварной фланцевый узел

----- добавлено через ~3 мин. -----
Ферму что на строй площадке делать будут или как обычно вертолетом?

[Ascendant]

Ферма укрупняется на монтаже, верхний пояс идет из двутавра, стык с полным проваром, а вот нижний пояс мне как раз таки не нравится.

[str02]

не вижу ничего криминального. накладками приваренными по длине просто увеличили длину сварных швов.

[Ascendant]

Я все понимаю, что они хотят тем самым увеличить длину шва, воспринимающий продольное усилие, но такие рыбки как правило кладут горизонтально, а не вертикально как у них и рассчитывают кроме самого шва, еще и площадь самой рыбки. Вот я и говорю что впервые сталкиваюсь с таким. Если сути не меняет, вертикально накладки делать или горизонтально, то вопрос исчерпан.

[a3x]

Сообщение от Ascendant Я все понимаю, что они хотят тем самым увеличить длину шва, воспринимающий продольное усилие, но такие рыбки как правило кладут горизонтально, а не вертикально как у них и рассчитывают кроме самого шва, еще и площадь самой рыбки. Вот я и говорю что впервые сталкиваюсь с таким. Если сути не меняет, вертикально накладки делать или горизонтально, то вопрос исчерпан.

Суть меняет. Вертикальные накладки будут работать на внецентренное растяжение (растяжение с изгибом). И считать их нужно соответственно. И, наверно, при определенных усилиях даже возможна потеря устойчивости верхней сжатой зоны таких накладок.
Узел конечно сделан...кхм... творчество полнейшее. "Фланец" и близко не держит по растяжению поперек проката. Поэтому он здесь будет в качестве заглушки, и только.
Кстати, раскосы целиком нужно на монтаже подваривать в панели монтажного стыка, иначе не попадут (если я правильно понял, узел К - монтажный стык раскосов).
И, кстати, точность изготовления должна быть на уровне, раз монтажные стыки верхнего и нижнего поясов выполняются практически без зазора. Накладками же можно снивелировать эти неточности.
В общем, самое разумное - сделать узел на человеческих горизонтальных накладках - и работа его предельно ясна, и собирается проще.

[Vavan Metallist]

Сообщение от a3x наверно, при определенных усилиях даже возможна потеря устойчивости верхней сжатой зоны таких накладок.

Ну тут ты загнул

[a3x]

Хехе. Ну это так... чисто теоретически

[lot4ik]

Есть такой узел для соединения поясов из ГСП, даже читал о нем в какой-то рекомендации или учебнике по МК, вот только к фланцу стойка подходила,найду где видел скину.

[kga82]

Сообщение от a3x Узел конечно сделан...кхм... творчество полнейшее. "Фланец" и близко не держит по растяжению поперек проката. Поэтому он здесь будет в качестве заглушки, и только.

Вы чего страху нагоняете, из элементарщины опять размышления у парадного подъезда начинаются, тот же фланец только без болтов.

[Cfytrr]

Сообщение от kga82 тот же фланец только без болтов.

Если ребра и прикрепляющие их сварные швы подобраны правильно то до "фланца" и усилие то не дойдет, и он превратится в простую заглушку.

[kga82]

Сообщение от Cfytrr Если ребра и прикрепляющие их сварные швы подобраны правильно то до "фланца" и усилие то не дойдет, и он превратится в простую заглушку.

Бесспорно.

[a3x]

Сообщение от kga82 Бесспорно.

Вам не кажется, что Вы себе противоречите?

[kga82]

Сообщение от a3x Вам не кажется, что Вы себе противоречите?

В чем?

[Injener-81]

?!...

[Ascendant]

Спасибо всем за помощь, буду делать по проекту, под ответственность проектантов, хоть и узел бредовый(по их словам это ноу хау)))

[Geter]

Так это-ж реконструкция, где вы такое собрались увидеть? По-моему нормально придумано, если расчетом предполагается, что усилие с неким запасом переходит целиком в пластины и они посчитаны на внецентренное растяжение (а не просто N/A<s).

[Ascendant]

Сообщение от Geter Так это-ж реконструкция, где вы такое собрались увидеть? По-моему нормально придумано, если расчетом предполагается, что усилие с неким запасом переходит целиком в пластины и они посчитаны на внецентренное растяжение (а не просто N/A<s).

Это не реконструкция, а усиление стыка(данные фермы еще не смонтированы), так как изначально проектанты задали монтажный стык без данных рыбок, я сделал замечание, что узел не пройдет, они усилили его таким образом, и если уж они изначально нихрена не посчитали, то я не уверен что сейчас что то посчитано на внецентренное растяжение.

[kga82]

Сообщение от Ascendant что сейчас что то посчитано на внецентренное растяжение.

Интересно это как?

[Ascendant]

Сообщение от kga82 Интересно это как?

Это элементарно, проектная контора, которая разрабатывала данный проект, является мягко говоря не высокого уровня, сколько работаю с их чертежами, столько возникают разные вопросы и замечания.. как можно задать монтажный стык нижнего, растянутого пояса, при таких усилия, просто встык?!?просто приварив к заглушке!возникают сомнения в том, что они вообще этот стык считали...