[Ermolina]

В спортзале повесили грушу на консольной конструкции.
Конструкция выдержит. А вот закрепили ее анкерами, которые точно вырвет.
Необходимо расчетом доказать ненадежность консоли, чтобы впоследствии усилить ее закрепление к колонне. Будет нехорошо, если кого-нибудь покалечит в спортзале.
Вес груши - примерно 100 кг, нужно учесть, что на ней может повиснуть человек весом примерно 100 кг.
Собственный вес конструкции - 160 кг.
Анкера - HILTI М16. Длина 140.
Колонна Ж/Б.
Подскажите какую расчетную схему использовать и какие формулы задействовать!

[Volodya]

Укажите тип анкера HILTI, которым будет крепиться конструкция.

Из какого бетона выполнена колонна, насколько качественно?

По идее , в каталоге пишется, что анкер HILTI HST M16x140 выдерживает на вырыв 1.3 т, если бетон B25.

И почему Вы так уверены, что конструкцию вырвет?

П.С. Хочу вешать в квартире у себя турник на 2 анкера распорных М12)

[Jinn]

а между колонн никак не повесить?

Сообщение от Ermolina Конструкция выдержит. А вот закрепили ее анкерами, которые точно вырвет.

Радикально.

Сумма моментов относительно нижней точки прикрепления. 800*N+600*R=0. Ноль, это потому что одиночный анкер внизу не будет держать моментов. Значит R=1.3N, то есть вырывать будет верхний анкер с силой, на 30% превышающей вертикально вниз давящей на грушу. 200 кг?) Пусть с коэффициентом динамичности в 2... Не дотягивает до приведенной выше тонны..

[miko2009]

Не вырвет, скорее сварные швы разрушатся (пойдет трещина по границе сплавления) от динамики.

Не, не вырвет.

[igr]

что бы вырвать анкера надо приложить усилие N=0.7х1.3х4/0.8=4.55 т. Скорее конструкция разрушится

[Ermolina]

Подскажите, где найти методику расчета.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Jinn а между колонн никак не повесить?

между колонн - никак. груша должна раскачиваться

----- добавлено через ~6 мин. -----

Сообщение от igr что бы вырвать анкера надо приложить усилие N=0.7х1.3х4/0.8=4.55 т. Скорее конструкция разрушится

подскажите, где методику расчета найти.
то, что конструкция разрушиться со временем - сомнений нет. Это и на глаз видно.
и какую расчетную схему принять?

----- добавлено через ~10 мин. -----

Сообщение от Arikaikai Радикально. Сумма моментов относительно нижней точки прикрепления. 800*N+600*R=0. Ноль, это потому что одиночный анкер внизу не будет держать моментов. Значит R=1.3N, то есть вырывать будет верхний анкер с силой, на 30% превышающей вертикально вниз давящей на грушу. 200 кг?) Пусть с коэффициентом динамичности в 2... Не дотягивает до приведенной выше тонны..

у меня R на порядок больше получилась. Возможно я с методикой расчета или с расчетной схемой ошиблась.
подскажите, где расчет подглядеть

[Ermolina]

Возможно ли упрощенный вариант расчета использовать?

так как первым будет рвать верхний анкер и почти всю нагрузку воспринимать будет он, нижним анкером пренебрегаем ( выбрасываем его из расчета, дабы уравнение решалось).
Составляем уравнение моментов относительно точки "опрокидывания"
Р1*H1= mg*L

Отсюда находим гориз. составляющую силы реакции ( выравающую силу анкера) Р1:
Р1=(mg*L)/H1

Эту силу и сравнивайте с даными о несущей способности применяемых вами анкеров.
Заложитесь коэффициентом запаса ..


Расчетная нагрузка на вырыв анкеров хилти 16 - 5.6 кН если я не ошибаюсь

Вы написали те же формулы, что и я выше. Только ничем мы не пренебрегаем, нижний анкер не работает на вырывание никак. Цифра у Вас такая же должна получиться, как и у меня. На глаз непонятно что Вы видите - давайте фото, мы тоже глянем.

И еще, как я понял, груша вешается на штангу, которая крепится на две консоли? И на каждой консоли этих верхних анкеров по две штуки? Итого, реакция в каждом в четыре раза меньше. Неясно, о чем Вы беспокоитесь.

[lee]

Сообщение от Volodya в каталоге пишется, что анкер HILTI HST M16x140 выдерживает на вырыв 1.3 т, если бетон B25

на заборе тоже пишется.

для оценки несущей способности анкеров HILTI рекомендую бесплатную программу Hilti Anchor (офсайт), которая позволяет учитывать не только класс бетона, но и взаимное влияние анкеров, влияние расположения к грани элемента, что для актуально как раз для колонн, и т.п.

никакого отношения к разработке данной программы не имею, просто благодарный пользователь.

[Ermolina]

Сообщение от Arikaikai Вы написали те же формулы, что и я выше. Только ничем мы не пренебрегаем, нижний анкер не работает на вырывание никак. Цифра у Вас такая же должна получиться, как и у меня. На глаз непонятно что Вы видите - давайте фото, мы тоже глянем. И еще, как я понял, груша вешается на штангу, которая крепится на две консоли? И на каждой консоли этих верхних анкеров по две штуки? Итого, реакция в каждом в четыре раза меньше. Неясно, о чем Вы беспокоитесь.

совершенно верно - груша по центру штанги (труба квадратная 80х80х6). Штанга опирается на 2 консоли и анкеров по 2 штуки. А фото только в понедельник выложу. А беспокоюсь я за бетон в колонне!!!!
должен он быть В25, но только небеса знают чего там на самом деле....и оторвется это вместе с бетоном. Анкера - то не вызывают сомнений! Я бы настояла, чтобы обойму выполнили в месте крепления и приварили консоль к ней.. А расчет нужен - чтобы аргументировать свое решение усиление колонны обоймой!

[-=Andrew=-]

Успокойтесь уже.
10 раз написали вам что всё нормально. Нагрузки "копеечные". Даже если бетон B15.
Зачем обойма для такой мелочи??? Только потому что вы хотите оказаться правой в этом споре?

[Ermolina]

Сообщение от -=Andrew=- Успокойтесь уже. 10 раз написали вам что всё нормально. Нагрузки "копеечные". Даже если бетон B15. Зачем обойма для такой мелочи??? Только потому что вы хотите оказаться правой в этом споре?

я бы вообще не вмешивалась во все эти кронштейны, если бы люди, которые монтировали все это сами не попросили проверить...
просто очень ответственно подхожу к любой задаче и все возможные варианты рассматриваю.
и действительно будет жаль, если придавит кого-нить

[troja]

Ermolina, надо вспомнить начальный курс теоретической механики (1 курс 1 семестр строительного вуза) о моментах вообще и равенстве моментов в частности. Из примерного равенства плеч действия векторов сил (800 и 600 мм) следует, что на вырыв дюбеля из тела колонны будет действовать сила примерно 200-250 кг. Это примерно в 4 раза меньше несущей способности одного дюбеля. А у вас их четыре. Успокойте ваших заказчиков.

[10mactep]

беспокоюсь я за бетон в колонне расчет нужен - чтобы аргументировать свое решение усиление колонны обоймой

Это расчет на выкалывание. См. "Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры" с п. 3.101.
Если не хотите ничего считать, но продолжать спать спокойно, засверлите колонну насквозь и поставьте шпильки (без обойм).

[Демоверсия]

Ermolina, То, что Вы предпочитаете лучше перебдеть, чем недобдеть, это правильно. Разжимные анкеры широко используются в строительстве. Это надежные и проверенные временем элементы. Могу сказать, что я их очень много применял и ни разу они не подводили. И в Вашей конструкции они нормально сработают. Это мне и без расчета видно. Запас колоссальный.

[Yuzer]

Распорный анкер можно устанавливать в колонны?

[Демоверсия]

Сообщение от Yuzer Распорный анкер можно устанавливать в колонны?

Можно. Таких ограничений нет. При этом, чтобы не было выкола бетона, между гранью колонны и анкером нужно иметь продольную арматуру колонны.

[Казбек]

странно что на 6м повесили только одну грушу)