Как определить ст. огнест. и кл.конст.пож.опасности
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как определить ст. огнест. и кл.конст.пож.опасности

Как определить ст. огнест. и кл.конст.пож.опасности

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.03.2014, 15:05 #1
Как определить ст. огнест. и кл.конст.пож.опасности
Rif634
 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49

Здравствуйте. Вопрос такой. Нужно запроектировать гараж из металлоконструкций с обшивкой из сендвич панелей с утеплителем из минваты. Как определить степень огнестойкости и кл.конст.пож.опасности другого здания. Вот описание: гараж 18х36м, стены кирпичные 510 мм, перекрытие - плиты по балкам, кровля - деревянная. Фото ниже. Проекта на него нет.

Изображения
Тип файла: jpg Фото 0592.JPG (454.8 Кб, 554 просмотров)
Тип файла: jpg Фото 0642.JPG (274.3 Кб, 523 просмотров)


Последний раз редактировалось Rif634, 06.03.2014 в 15:17.
Просмотров: 5334
 
Непрочитано 06.03.2014, 15:13
#2
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от Rif634 Посмотреть сообщение
гараж из металлоконструкций с обшивкой из сендвич панелей
Цитата:
Сообщение от Rif634 Посмотреть сообщение
стены кирпичные 510 мм, перекрытие - плиты по балкам, кровля - деревянная
Что из этого верно?
Alexandr_A вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2014, 15:20
#3
Rif634


 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49


Нужно определить степень огнестойкости и кл.конст.пож.опасности кирпичного здания который на фото
Rif634 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2014, 15:22
#4
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Степень огнестойкости - II. Класс конструктивной пожарной опасности - С0.
Alexandr_A вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.03.2014, 15:26
#5
Rif634


 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49


Благодарю Александр! А по каким документам вы определили?
Rif634 вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2014, 15:35
#6
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


Цитата:
Сообщение от Rif634 Посмотреть сообщение
А по каким документам вы определили?
123-ФЗ.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 06.03.2014, 18:57
#7
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Цитата:
Сообщение от Клименко Ярослав Посмотреть сообщение
123-ФЗ.
Вот Клименко Ярослав уже подсказал Вам. Таблица 6, 21, 22. А также пособие по определению пределов огнестойкости конструкций, пределов распространения огня по конструкциям и групп возгораемости материалов (к СНиП II-2-80) и данные из типовых серий по строительным конструкциям.
Alexandr_A вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2014, 07:21
#8
Rif634


 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49


Еще одно здание попрошу определить. Дальше буду разбираться. Вобщем ангар-гараж из металлоконструкций разм 15х28м, стены из сендвич-панелей. Вобщем все видно на фото.
Изображения
Тип файла: jpg Изображение 003.jpg (352.2 Кб, 512 просмотров)
Тип файла: jpg DSCF6403.JPG (284.9 Кб, 477 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_0108.JPG (275.8 Кб, 481 просмотров)
Rif634 вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2014, 08:16
#9
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Если белая краска, которой покрашены металлоконструкции - обычная краска, то:
Степень огнестойкости - IV. Класс конструктивной пожарной опасности - С0.
Если это огнезащита, то всё зависит от того что за краска и каким слоем нанесена.
Alexandr_A вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2014, 08:23
#10
Rif634


 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49


Спасибо
Rif634 вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2014, 08:40
#11
guran


 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258


Степень огнестойкости такого здания зависит от толщины элементов несущих конструкций и конструктивной огнезащиты, II или III, если надо II-ю степень то 3-я группа огнезащитной эффективности по ГОСТ Р 53295-2009, если надо III то 5 группа.
В зависимости от группы подбирают огнезащитные составы и толщину слоя защиты (в инструкциях по покрытиям есть таблицы). В принципе можно выйти и на IV степень с минимальной огнезащитой или без её, но надо смотреть по площади здания или пожарного отсека см. СП 2.13130.2009 Табл 6.3 если это склад. От площади здания зависит допустимая степень огнестойкости. К тому же надо учесть и противопожарные разрывы с соседними зданиями, для IV степени разрыв максимальный. Кл.конст.пож.опасности табл. 22 123-ФЗ. Класс пожарной опасности строительных конструкций - см. сертификаты на панели.
guran вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2014, 09:23
#12
Rif634


 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49


Вот что получается, если здание 2 подогнать под 2 степень огнестойкости класса С0. А зкакзчик хочет здание 2 прижать в плотную к зданию 1, реально ли это если сделать отдельно противопожарную стену.
Изображения
Тип файла: jpg 6698.JPG (66.4 Кб, 434 просмотров)
Rif634 вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2014, 09:36
#13
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Противопожарной должна быть стена более высокого и более широкого здания. в таком случае можно вплотную.
Alexandr_A вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.03.2014, 10:35
#14
Rif634


 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49


Более высокое и более широкое это существующее здание, значит стена будет отдельно строиться между зданиями?
Rif634 вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2014, 14:46
#15
Alexandr_A


 
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 248


Отдельно стоящая стена - это тот еще костыль. Лучше посмотреть - возможно стена существующего здания попадает под критерии противопожарной 1 типа. Или есть возможность подвести её под такие критерии.
Alexandr_A вне форума  
 
Непрочитано 07.03.2014, 16:39
#16
guran


 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258


Реконструкция здания 1, в виде пристройки корпуса 2, если класс функциональной пожарной опасности пожарных отсеков 1 и 2 общего здания разные, то отделяем их противопожарной стеной (торцевая стена корпуса 2), если класс функциональной пожарной опасности одинаковый, то перегородки могут быть любые, единственное - чтобы площадь всего здания не была больше чем необходимо для принятой степени огнестойкости. Я думаю установить одинаковую степень функциональной пожарной опасности для обоих частей не проблема
guran вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.03.2014, 09:36
#17
Rif634


 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49


Здание №1 уже проблематично реконструировать, да и дороговато, а здание №2 уже идет как модульное здание все заказано (оплачено), и торцевую стену сделать противопожарной не получится. Здание №1 двухэтажное, наверху сидят люди, внизу гараж на одну машину, здание №2 гараж на 8 грузовых машин.
Rif634 вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2014, 11:47
#18
guran


 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 258


Предложение в том, чтобы 1 и 2 рассматривать не как два здания, а как одно, тогда можно поставить вплотную, но естественно, что между помещениями с людьми и другими помещениями, стены и перегородки должны быть противопожарными и расстояния до проемов по нормам. Это как вариант если заказчик будет упорствовать и если здания одного собственника и расположены на одном земельном участке, а то иногда заказчики не понимают, что чужое это не их и пытаются пристроится к чужому зданию вплотную.
guran вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2014, 06:50
#19
Rif634


 
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 49


Как два здания рассматривать скорее не получится, т.к. здание №1 уже построено под ключ, с обшивкой и всеми делами, а еще здания из разных материалов, 1-й из шлакоблоков с утеплителем, 2-й из металлоконструкций с утеплителем.
Rif634 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как определить ст. огнест. и кл.конст.пож.опасности



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Как определить скорость ветра по СП 20.13330? карлсонъетка Конструкции зданий и сооружений 67 12.02.2019 11:03
Помогите определить архитектурных стиль постройки... AnageN Архитектура 19 17.01.2014 18:44
помогите определить состояние здания по результатам обследования myp3uk Обследование зданий и сооружений 2 30.12.2012 01:44
Как определить соответствует ТУ требованиям нормативных документов Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 1 09.06.2012 21:28