Кто запрашивает технические условия?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Кто запрашивает технические условия?

Кто запрашивает технические условия?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2014, 22:17 #1
Кто запрашивает технические условия?
cfif999
 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 71

Имеем муниципальный контракт на проектирование. В контакте фраза: исполнитель самостоятельно собирает исходные данные для проектирования.
Всегда давали нагрузки заказчику и он запрашивал. Тут заказчик уперся, говорит подавайте сами заявки к ресурсникам.
Вопрос:
1. кто по закону должен подавать заявление на технические условия на подключение коммуникаций?
Просмотров: 23584
 
Непрочитано 12.03.2014, 07:25
#2
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Если под "имеем" понимать, что уже заключен муниципальный контракт, то поздравляю - вы "попамши". Вы сами подписали такой контракт и теперь выполняйте - договор теперь для вас "закон".

Все исходные данные собирает заказчик, включая ТУ на подключение. Эти ТУ могут быть такими, что строительство объекта будет заведомо невозможно и заказчик об этом должен знать.

Гражданский Кодекс:

Статья 759. Исходные данные для выполнения проектных и изыскательских работ
Цитата:
1. По договору подряда на выполнение проектных и изыскательских работ заказчик обязан передать подрядчику задание на проектирование, а также иные исходные данные, необходимые для составления технической документации. Задание на выполнение проектных работ может быть по поручению заказчика подготовлено подрядчиком. В этом случае задание становится обязательным для сторон с момента его утверждения заказчиком.

2. Подрядчик обязан соблюдать требования, содержащиеся в задании и других исходных данных для выполнения проектных и изыскательских работ, и вправе отступить от них только с согласия заказчика.
Но если подписали кабальный контракт, противоречащий ГрК, то он имеет приоритет и его надо выполнять.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2014, 09:37
#3
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от cfif999 Посмотреть сообщение
кто по закону должен подавать заявление на технические условия на подключение коммуникаций?
Градостроительный кодекс РФ:
Статья 48 часть 6. В случае, если подготовка проектной документации осуществляется физическим или юридическим лицом на основании договора с застройщиком или техническим заказчиком, застройщик или технический заказчик обязан предоставить такому лицу:
1) градостроительный план земельного участка или в случае подготовки проектной документации линейного объекта проект планировки территории и проект межевания территории;
2) результаты инженерных изысканий (в случае, если они отсутствуют, договором должно быть предусмотрено задание на выполнение инженерных изысканий);
3) технические условия (в случае, если функционирование проектируемого объекта капитального строительства невозможно обеспечить без подключения (технологического присоединения) такого объекта к сетям инженерно-технического обеспечения).
 
 
Непрочитано 12.03.2014, 10:21
#4
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
Градостроительный кодекс РФ:
Либо, поручить за деньги всё это проектировщику. Что сейчас модно включать в договор. А, если уже включено, то поздно читать градкодекс
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2014, 14:29
#5
Марат1982

студент
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 244


Можно попытаться разглядеть технические условия в ГПЗУ. Статья 44, п.7. Пусть заказчик предоставит ГПЗУ и все, вопрос решен.
Марат1982 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2014, 20:07
#6
cfif999


 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 71


Спасибо за информацию. В общем придется самому запрашивать.
Тогда у меня еще вопрос, если я запрашивают ТУ, то их выдают мне, т.е. проектировщику.
Или надо написать, что-то типа: на основании муниц. контракта прошу выдать ТУ (оплачиваю их сам), но выдать не мне а заказчику.
Чтобы в гос. экспертизе не было вопросов, почему ТУ выданы на проектировщика, а не на правообладателя земельного участка.
cfif999 вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2014, 20:31
#7
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Или надо написать, что-то типа: на основании муниц. контракта прошу выдать ТУ (оплачиваю их сам), но выдать не мне а заказчику
Надо получить от заказчика доверенность на выполнение всех действий, на которые "подписались", и везде действовать от имени заказчика, представляя его в разных организациях. Или вы еще и платить за разные условия из своего "за еду" будете?
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2014, 06:35
#8
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Цитата:
Сообщение от cfif999 Посмотреть сообщение
Тогда у меня еще вопрос, если я запрашивают ТУ, то их выдают мне, т.е. проектировщику.
ТУ выдают ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ ресурсов. Вы для ФСК, водоканала и прочих никто и звать вас никак. Вам никто ТУ не даст. Или берете бланки с подписями у заказчика и рассылаете от его имени (как вариант за шоколадку договор с секретаршей). Либо заморачиваетесь доверенностью.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2014, 18:06
#9
cfif999


 
Регистрация: 19.05.2011
Сообщений: 71


На сегодня ТУ по электро-, водоснабжению и водоотведению, МЧС заказчик все-таки запросил по нашим нагрузкам. Заказчику (муниципальн. учреждению) по закону их выдают бесплатно, а вот за радиовещание и телефонизацию Ростелеком выставил счет. Это уже не относится к сетям инженерно-технического обеспечения согласно постановлению от 13 февраля 2006 г. N 83 Об предоставление ТУ.....
И заказчик пишет исполнителю (проектировщику) - так как это необоснованные расходы, то платите сами и сами получайте, так как сбор исходных данных за вами.
Проектировщик готов заплатить, но опять же все-таки выдать ТУ должны на имя заказчика, а не проектировщика?
cfif999 вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 11:50
#10
ГИП Zheludkov

Химсталькон-Инжиниринг
 
Регистрация: 20.02.2014
Саратов
Сообщений: 16


Общий порядок получения ТУ такой:
1. Подрядчик готовит пакет документов для получения ТУ, в том числе заявление на получение ТУ от лица Заказчика.
2. Заказчик подписывает заявление.
3. Подрядчик направляет полный пакет документов и отслеживает ход рассмотрения заявки (при необходимости заказчик выдает подрядчику доверенность на представление его интересов при получении тех или иных ТУ).

Порядок оплаты сбора исходных данных (в том числе и получение ТУ) оговаривается условиями договора.
ГИП Zheludkov вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 13:09
#11
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Цитата:
Сообщение от Химсталькон-Инжиниринг Посмотреть сообщение
Общий порядок получения ТУ такой:
1. Подрядчик готовит пакет документов для получения ТУ, в том числе заявление на получение ТУ от лица Заказчика.
2. Заказчик подписывает заявление.
3. Подрядчик направляет полный пакет документов и отслеживает ход рассмотрения заявки (при необходимости заказчик выдает подрядчику доверенность на представление его интересов при получении тех или иных ТУ).

Порядок оплаты сбора исходных данных (в том числе и получение ТУ) оговаривается условиями договора.
Это когда заказчик недееспособный. МУП какой-нибудь. Нормальный заказчик выдает проектировщику (а не подрядчику) уже полный комплект ТУ от всех. Хотя это все реже и реже.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 14:12
#12
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Это когда заказчик недееспособный. МУП какой-нибудь. Нормальный заказчик выдает проектировщику (а не подрядчику) уже полный комплект ТУ от всех
Я бы сказал наоборот! Чем круче Заказчик, тем он больше перекладывает на плечи проектной организации. Это так на уровне организаций естественных монополий
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2014, 15:57
#13
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Цитата:
Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
Чем круче Заказчик, тем он больше перекладывает на плечи проектной организации.
Дееспособность от крутизны мало зависит.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2014, 10:51
#14
neiseed

Во всех щелях "специалист"
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 29


Уважаемые! Скажите пожалуйста, в каком нормативном документе регламентируются сроки выдачи технических условий на проектирование? Уже 3 месяца ждем ту от Водоканала на проектирование водозабора
neiseed вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2014, 12:02
#15
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Что такое ТУ на проектирование?
ТУ на подключение к сетям? Тут по внутреннему регламенту.
ТЗ на проектирование? Тут по договору. В договоре должны быть прописаны сроки выдачи исходных данных.
ЗНП? Это вообще к договору приложено должно быть.
Проще всего сходить в этот Водоканал и самим себе ТУ написать (если на подключение). А они только закорючку поставят.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2014, 12:09
#16
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от neiseed Посмотреть сообщение
Уже 3 месяца ждем ту от Водоканала на проектирование водозабора
neiseed, а Вы им звонили, спрашивали, когда ТУ выдадут? Ждать можно вечно.
 
 
Непрочитано 26.06.2014, 12:36
#17
4enkof

Заказчик
 
Регистрация: 26.04.2011
Москва
Сообщений: 110




Это вопрос не о проектировании, а о документообороте. По моему опыту не более 30 дней на ответ (не важно отрицательный или положительный), ставят входящий номер - контроль, назначат исполнителя по ТУ - контроль, и так далее по этапам.
4enkof вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2014, 02:21
#18
neiseed

Во всех щелях "специалист"
 
Регистрация: 30.05.2013
Сообщений: 29


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Что такое ТУ на проектирование?
ТУ на подключение к сетям? Тут по внутреннему регламенту.
ТЗ на проектирование? Тут по договору. В договоре должны быть прописаны сроки выдачи исходных данных.
ЗНП? Это вообще к договору приложено должно быть.
Проще всего сходить в этот Водоканал и самим себе ТУ написать (если на подключение). А они только закорючку поставят.
Не знаю как там у Вас, но в моем регионе - ТУ на проектирование - это ТУ, которые получают проектировщики с пожелалками от собственников сетей и департамента городского хозяйства. А ту на подключение - это, допустим поставил я киоск и пришел к энергетикам: "Дайте мне точку подключения" вот они дают ТУ на подключение, типа "кабелем таким-то подключится в тп такое-то". Не знаю, мб если первые есть ТУ, то и по ним наверно и СМР работает, мб что-нибудь еще запрашивает.

Но по делу...
Нам нужна гидравлика по потребителям, которых будет запитывать данный водозабор и точка подключения. Этим, Водоканал, сейчас и занимается, только уж как-то туго. Отправил изначально запрос на ту 7 апреля. Вчера звонил - сказали, что на следующей неделе выдадут (уже так следующими неделями месяц кормят). Посылал 3 письма заказчику, дабы тот оказал содействие (заказчик укс), и хоть как-то прикрыть свою жопу в случае неукладывания в сроки. Работа сейчас просто встала.

----- добавлено через ~11 мин. -----
Цитата:
Сообщение от 4enkof Посмотреть сообщение
Это вопрос не о проектировании, а о документообороте. По моему опыту не более 30 дней на ответ (не важно отрицательный или положительный), ставят входящий номер - контроль, назначат исполнителя по ТУ - контроль, и так далее по этапам.
Я, кстати, так и подумал. Но, опять же, от сложности объекта это как-то варьируется? Одно дело выдать ТУ (допустим, на электроснабжение) на 2х этажный дом или на проектирование ЛЭП 110 кВ.

В любом случае, я так и не нашел этот документ, по которому срок дачи ответа 30 дней. Нашел только Федеральный закон от 21 апреля 2006 года № 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", где есть вот это:

Статья 12.
Сроки рассмотрения письменного обращения
1.Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
2.В исключительных случаях, а также в случае направления запроса, предусмотренного частью 2 статьи 10 настоящего Федерального закона, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе продлить срок рассмотрения обращения не более чем на 30 дней, уведомив о продлении срока его рассмотрения гражданина, направившего обращение.


Однако в моем случае, я имею дело не с гос. органом и не с органом местного самоуправления, а с ООО "Сахалинский водоканал". Подходит ли в этом случае ООО под "должностное лицо"? Или вообще есть какой-то другой закон?

Последний раз редактировалось neiseed, 27.06.2014 в 06:02.
neiseed вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2014, 06:11
#19
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от cfif999 Посмотреть сообщение
1. кто по закону должен подавать заявление на технические условия на подключение коммуникаций?
Если уж по закону то читаем: Постановление Правительства РФ от 13 февраля 2006 г. № 83 "Об утверждении Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и Правил подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения"
генплан вне форума  
 
Непрочитано 27.06.2014, 06:24
#20
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
но в моем регионе - ТУ на проектирование - это ТУ, которые получают проектировщики с пожелалками от собственников сетей и департамента городского хозяйства. А ту на подключение - это, допустим поставил я киоск и пришел к энергетикам: "Дайте мне точку подключения" вот они дают ТУ на подключение, типа "кабелем таким-то подключится в тп такое-то".
Странный какой-то регион. Или просто у Вас познания такие...

Цитата:
Подходит ли в этом случае ООО под "должностное лицо"? Или вообще есть какой-то другой закон?
Закон регулирует действия государственных органов в отношении обращений граждан. В отношении обращений организаций в государственные органы действуют административные регламенты этих органов. Там бывают и более короткие сроки, вплоть до "сегодня же", но предельный также 30 дней. Административный регламент любого органа есть на его сайте.

А вот деятельность частных организаций государство не регламентирует. Обычно также придерживаются срока в 30 дней (просто по аналогии, еще с советских времен), но могут быть собственные регламенты. А могут и вообще не отвечать - это просто вопрос престижа фирмы. В отличие от ответа госоргана гражданину, который всегда будет, хотя бы в виде отписки.
ShaggyDoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Кто запрашивает технические условия?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужен совет по стеклопакетам (для Санкт-Петербурга) Pontelimon Прочее. Архитектура и строительство 12 30.12.2010 16:16
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Технические условия на проектирование Дмитрий85 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 06.11.2009 09:43
Шукаю ДСТУ 4700:2006 Коньяки Украины. Технические условия babkakoshka Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 04.11.2009 15:25