Вопрос касательно пуско-наладочных работ и испытаний на ТЭЦ
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Вопрос касательно пуско-наладочных работ и испытаний на ТЭЦ

Вопрос касательно пуско-наладочных работ и испытаний на ТЭЦ

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.03.2014, 18:46 #1
Вопрос касательно пуско-наладочных работ и испытаний на ТЭЦ
Andy35363
 
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 47

Ситуация такая: строится крупное предприятие с собственной ТЭЦ. По графику строительства, сдача полная ТЭЦ в эксплуатацию осуществляется до того, как будут завершены основные потребители электроэнергии. Вопрос: куда девать электроэнергию во время испытаний оборудования ТЭЦ, кроме как в районные энергосети?
Просмотров: 3063
 
Непрочитано 25.03.2014, 20:04
#2
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Andy35363 Посмотреть сообщение
кроме как в районные энергосети?
А они возьмут? Вряд ли...
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2014, 20:29
1 | #3
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от Andy35363 Посмотреть сообщение
Вопрос: куда девать
Во время испытаний и наладки вам хватит нагрузки СН.
Комплексные испытания и 72 ч под полной нагрузкой выполняет Заказчик, своим персоналом, топливом и нагрузкой. А наладчики на подхвате. Так по законодательству, а как по договору?
TVN вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2014, 21:54
#4
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
Во время испытаний и наладки вам хватит нагрузки СН.
Комплексные испытания и 72 ч под полной нагрузкой выполняет Заказчик, своим персоналом, топливом и нагрузкой. А наладчики на подхвате. Так по законодательству, а как по договору?
Абревиатура ТЭЦ подразумевает выработку не только электроэнергии, но и пара на производства (а его куда девать). Строится крупное предприятие с собственной ТЭЦ (нет у Заказчика своих специалистов по эксплуатации ТЭЦ). Испытаний турбогенераторов под малой нагрузкой ( кстати, чтобы раскрутить ТЭЦ, потребуется дизель-генератор для обеспечения электроэнергией собственных нужд(СН) или подключение к местным сетям) недостаточно. Как бывший машинист турбогенераторов, могу сообщить о случаях выхода из строя упорного подшипника турбины после включения отбора пара под полной электрической нагрузкой. Так что при проведении испытаний силами Заказчика будет труба. Имеет смысл пересмотреть график приемосдаточных испытаний с учетом завершения строительства основных потребителей электроэнергии и пара( разбить на соответствующие этапы). Это позволит также набраться опыта персоналу Заказчика по эксплуатации ТЭЦ.
Kot2012 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2014, 22:35
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,389


Да, но ведь надо как-то снабжать стройку электричеством. Что же ради испытаний проводить лишнюю ЛЭП ? Тогда зачем ТЭЦ нужна вообще ?
Предлагаю продумать пусконаладку в соответствии с графиком ПОС.
При этом уж нагрузку то можно спроектировать в виде временного механизма индивидуального изготовления.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 25.03.2014, 23:08
#6
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
нет у Заказчика своих специалистов по эксплуатации ТЭЦ
Уверен, вы были хороший машинист, но вы не пускали ЭС.
Пока Заказчик не аттестует в Надзорах полный штат, эти Надзоры ни на какие приемо-сдаточные работы не поедут.

Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
При этом уж нагрузку то можно спроектировать в виде временного механизма индивидуального изготовления.
Не придумывайте велосипед, все давно придумано.

ANDY 35363
Рекомендую Вам тщательно ознакомиться с разделом проектной документации "Пусковые схемы" именно там предусмотрены все эти вещи (отсутствие нагрузки, сброс пара и т.д.). Если они предусмотрены не полном объеме для конкретной ситуации, то путь один ЗАКАЗЧИК-Проектант и все работы по бумагам со штампом "В производство работ". Также ознакомьтесь, более чем тщательно, с разделом договора "Приемо-сдаточные испытания". Будут вопросы - пишите в личку, помогу нормативкой.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2014, 23:13
#7
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Да, но ведь надо как-то снабжать стройку электричеством. Что же ради испытаний проводить лишнюю ЛЭП ? Тогда зачем ТЭЦ нужна вообще ?
Потребность стройки в электроэнергии как минимум на порядок меньше, чем потребность оборудования предприятия. Поэтому достаточно будет дизель-генератора (ДГ) значительно меньшей мощности , чем у турбогенераторов ТЭЦ. Этот же ДГ покроет потребности СН при раскрутке ТЭЦ.(лишней ЛЭП не требуется, хотя если требуется по технологическим причинам со 100% вероятностью бесперебойное электроснабжение, то проводят резервную ЛЭП или держат в горячем резерве в единой электросети синхронизированный ДГ). При поэтапном проведении испытаний ТЭЦ будет приниматься сначала на малой мощности и на ней же эксплуатироваться. С вводом дополнительной нагрузки испытания проводятся под новые условия и т.д.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
При этом уж нагрузку то можно спроектировать в виде временного механизма индивидуального изготовления.
Больших чайников не видел, а уж выпуск пара в атмосферу можно за деньги показывать, будет не хуже чем на космодроме и видео и звук.

TVN
Рекомендую Вам тщательно ознакомиться с разделом проектной документации "Пусковые схемы"

Исчерпывающий ответ.

Последний раз редактировалось Kot2012, 25.03.2014 в 23:21.
Kot2012 вне форума  
 
Непрочитано 25.03.2014, 23:59
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,389


Kot2012, вы так хорошо говорите, но вы не правы.
Если ТЭЦ только ради одного предприятия, то она небольшая. По мощности сравнима с блоком дизельных генераторов.
Конечно можно и ЛЭП провести и генераторы поставить на период строительства. Но дорого. Дешевле использовать существующее. Которое должно появиться раньше предприятия и его стройки.
А то, что кому-то чего-то не сдать, это мелочи, которые можно и нужно решить.
И далеко не факт, что дешевле окажется поставить временные генераторы или ЛЭП против запуска ТЭЦ с нюансами в испытаниях.
Вы так говорите, как будто оба варианта обсчитали в сметах. Где ? Покажите ?

А запуск ТЭЦ до основного периода строительства - стандартное типовое классическое советское решение, причём ещё и регламентируется в СНиП "Продолжительность строительства" (тут не регламентируется, а описывается как считать сроки) и в старом отменённом СНиП "Организация строительства".
Конечно, в итоге прямого обязательного требования нет. Но было и не зря.
Раньше наверное не дураки люди были, а ?
И ведь строили как-то.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 26.03.2014, 01:00
#9
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от Kot2012 Посмотреть сообщение
Исчерпывающий ответ.
Какой вопрос автора темы, такой и ответ, без фантазий о ДГ и больших чайниках
TVN вне форума  
 
Непрочитано 26.03.2014, 15:24
#10
Kot2012

инженер
 
Регистрация: 03.12.2012
москва
Сообщений: 628


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Kot2012, вы так хорошо говорите, но вы не правы.
Дорогой Tyhig у нас нет предмета для спора при тех исходных данных автора темы(практически нет ничего). Я то бухтел с позиции трехлетнего опыта работы на ТЭЦ, разумеется мог быть и не прав. Мне лично большего всего понравился совет TVN.

Цитата:
Сообщение от TVN Посмотреть сообщение
ANDY 35363
Рекомендую Вам тщательно ознакомиться с разделом проектной документации "Пусковые схемы" именно там предусмотрены все эти вещи (отсутствие нагрузки, сброс пара и т.д.).
Больше можно фантазиями не заниматься.
Kot2012 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Вопрос касательно пуско-наладочных работ и испытаний на ТЭЦ



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где написано, что Подрядчик обязан передавать исполнительную документацию ? drill_man Разное 164 15.01.2013 15:30
Опалубка. Вопрос производителям работ. Ander822 Технология и организация строительства 36 23.08.2012 15:43
Прогресс в разработке ППРк за 3 года работы Максим Павлов Технология и организация строительства 76 16.08.2012 16:57
Вопрос по заполнению актов скрытых работ Евгений_Анатольевич Прочее. Архитектура и строительство 4 11.12.2009 19:13