[diek]

Добрый день. Нарвался на проект здания мнолитный жб
заинтересовал вопрос по установки дополнительных стержней при сопряжении колонн и плит перекрытия (рисунок приложен), а для чего их (стержни) устанавливать ?

[genya]

Всегда

[Нитонисе]

Сообщение от diek а для чего их (стержни) устанавливать ?

Тоже не понимаю. Никогда таких не ставлю.

[Novitskiy]

Вот Вам результат недоустановки этой арматуры (хоть тут и капители были) некоторые колоны как просто проткнули перекрытие (особенно на крайних рядах где небыло капителей)

http://dwg.ru/bsk/3587

[Нитонисе]

Сообщение от Novitskiy Вот Вам результат недоустановки этой арматуры

Почему вы решили, что это именно из-за этой арматуры? И где нормы вообще предписывают ставить такую арматуру?

Novitskiy, это ж продавливание. Такие усы конечно дадут свой вклад, но слабенький, гораздо меньше нескольких рядов поперечки..

[Vlamos]

это типа уиления армирования колонн в зоне макс-х моментов,похоже.только короткое что-то,привязки нет.

[ябс]

если в расчет жеский узел - ставить, шарнир-можно и без них, а поскольку шарниры в монолитном жб вопрос тонкий обычно ставят)

[VVN59]

Я тоже часто вижу чертежи с такой арматурой.
Она ничего не даёт (просто - не включается в работу ни по Q, ни по опорному М). В "Руководстве по конструированию..." - её нет.

[Vlamos]

Сообщение от ябс если в расчет жеский узел - ставить, шарнир-можно и без них, а поскольку шарниры в монолитном жб вопрос тонкий обычно ставят)

вот как нарисовано? так там непонятно,то ли это замысловатые сетки поп.армирования плиты,то ли доп.армирование колонны ,то ли совмещено . ТС - поясните,что за фрукт обведен красненьким?

[-=Andrew=-]

А что там собственно показано?
Если речь о пунктире - может это арматура плиты условно показана? Хотя почему загнута в колонну непонятно...

[Vlad_2013]

Качество картинки да и самого чертежа еще те... но в зоне плиты перекрытия ничего отгибать не нужно, если колонн идет выше, а вот в покрытие отогнутые элементы ставят для анкеровки арматуры колонны.

[diek]

как я понимаю, это доп. стержни, аля анкеровка арматуры при сопряжении балок и колонн, в плитах проекта я не нашел этого, поэтому ни чего вразумительно сказать не могу. ИМХО это ставят для совместной работы, но зачем понять не могу??

[Нитонисе]

Сообщение от Vlad_2013 если колонн идет выше, а вот в покрытие отогнутые элементы ставят для анкеровки арматуры колонны.

Согласен. Такие усы нужны для того, чтобы считать узел соединения последней колонны с покрытием жестким. Если в расчете шарнир, то можно не ставить эти стержни.

Подозреваю, что однажды кто-то делал проект по аналогу, увидел "усы" в колонне последнего этажа, подумал - "а почему усы только на последнем этаже? дай-ка я поставлю их везде". Ну а потом уже этот проект с "усами" во всех стыках колонн с перекрытиями пошел за аналог, срисовывают друг у друга особо не задумываясь

[VVN59]

[b]Нитонисе [b]- немного не прав...
(Т.е. - совсем не прав).

[diek]

ооочень аргументированный ответ, прям очень. ни добавить ни отнять

[Нитонисе]

Сообщение от diek ооочень аргументированный ответ, прям очень. ни добавить ни отнять

Это да Тут много "специалистов" с большим самомнением. Они считают, что подобных реплик достаточно для аргументации А чтоб никто не подумал, что аргументации нет из-за ее слабости, заявляют - "доказывать ничего не буду, это потеря времени". Хотелось бы тогда им посоветовать вовсе ничего на форуме не писать, не теряйте свое бесценное время!

[NastyaN]

Верхний узел сопряжения колонны с перекрытием обязательно должен быть жестким. Это достигается установкой отгибов в плиту покрытия, т.е., что , на мой взгляд , предпочтительно, на последнем этаже колонны в качестве вертикальной арматуры ставим Г-образные стержни или к основной вертикальной прямой арматуре привязываем Г-образные отгибы (Длина отгиба = длина стыковки 100 процентов стержней снизу плиты + анкеровка рабочей арматуры в плиту)
В промежуточном узле устанавливается верхняя надопорная дополнительная арматура в плите, арматуру колонны пропускаем сквозняком через плиту. Установка каких-то доп. элементов возможна , например, если плита перекрытия на продавливание не проходит. В этом случае поперечку в плите над колонной поставить надо, в рядовых же случаях - ничего не ставится

[swell{d}]

Сообщение от NastyaN Верхний узел сопряжения колонны с перекрытием обязательно должен быть жестким.

А я всегда делаю шарнир и почему-то всё стоит. В чём же дело?

[ябс]

Сообщение от swell{d} А я всегда делаю шарнир и почему-то всё стоит. В чём же дело?

в связевой схеме каркаса)