[Maxa]

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Проектируем детский садик с бассейном, вопрос в следующем, есть где в нормах требование чтобы помещение под бассейном имело капитальные стены? Поясню в случае разрушения чаши бассейна хлынувшая вода не повредило здание, как например в Краснодаре, смыло фасад здания, и наверняка погубило кучу коммуникаций.
Бассейн находится немного ниже отметки 0.000, на первом этаже, сама чаша опускается в цоколь.

[jtdesign]

Offtop: Вы собирайтесь проектировать объект который может разрушиться? А если авария/катастрофа (взорвали например) то какая разница что по пути еще разрушится.

[vv_77]

Нет такого. В Краснодаре, кстати, стены были капитальные.

[Maxa]

Сообщение от jtdesign Offtop: Вы собирайтесь проектировать объект который может разрушиться? А если авария/катастрофа (взорвали например) то какая разница что по пути еще разрушится.

Конечно постоянно такое проектирую! Я как раз и спросил нужно или нет??? Спасибо за помощь.

[jtdesign]

Вроде сама чаша бассейна конструкция капитальная, зачем ее дублировать (можно конечно и пятикратить). В Краснодаре она такой не оказалась.

[Maxa]

Сообщение от vv_77 Нет такого. В Краснодаре, кстати, стены были капитальные.

На фотографиях смотрел внимательно, там только фасад навесной как я понял вывернуло. На мой взгляд если бы было ограждение то фасад не пострадал бы. До этого в частные бассейны всегда закладывали монолитные стены, на всякий случай.

[Igor707]

Сообщение от Maxa Поясню в случае разрушения чаши бассейна хлынувшая вода не повредило здание, как например в Краснодаре, смыло фасад здания, и наверняка погубило кучу коммуникаций.

Вы лучше побеспокойтесь о надежности самой чаши бассейна, а то вода при аварии может разрушить здание и коммуникации, а о том что в бассейне в момент обрушения могут находится дети вы не подумали?

[swell{d}]

Нужны сетки для вылавливания детей

[Forrest_Gump]

Сообщение от swell{d} Нужны сетки для вылавливания детей

Сетки подвесить к потолку, чтобы вместе с чашей не рухнули.

[Дмитрий063]

Сообщение от Forrest_Gump Сетки подвесить к потолку, чтобы вместе с чашей не рухнули.

а если и тут промах будет? от доп.нагрузки потолок рухнет!? совсем не хорошо будет

[Maxa]

Всем спасибо за грамотные ответы.

----- добавлено через ~14 мин. -----

Сообщение от Igor707 Вы лучше побеспокойтесь о надежности самой чаши бассейна, а то вода при аварии может разрушить здание и коммуникации, а о том что в бассейне в момент обрушения могут находится дети вы не подумали?

Вот я и думаю. Бассейн будут проектировать спецы, бассейнщики, конструктив понятное дело проверим. Помимо проекта есть строители, которые всегда все портят. Так вот чтобы все здание не смыло в случае ЧП, я и думаю стоит ли стенами его отдельно оградить. Ладно без вашей помощи разберемся без проблем. Кстати если нормы взять то допустим для газа в топочной окно определенного размера должно быть, или вот делали котельную, чтобы в случае ЧП только крышу сорвало, я думаю что грамотный инженер должен предусматривать разные варианты развития событий, ясное дело не до моразма. Вопрос был конкретный, без шуток, довольно серьезный, ответы некоторых удивляют.
Детей в сети??? Вы ид...от?

[Igor707]

Сообщение от Maxa Кстати если нормы взять то допустим для газа....

Просто должно быть понимание, что является более значимым при проектировании объекта. Если бы Вы задали ваш вопрос в отношении к примеру ванны для обезжиривания деталей в цехе горячего цинкования, то это было бы объяснимо, потому что в случае обрушения чаши могли быть образованы факторы способные повредить здание и людей, и вот тогда нужно думать как и куда отводить кислоту, ударную волну и уберечь людей. В котельных и топочных нет постоянного пребывания людей и при "хлопке" или взрыве здание должно устоять и не повредить другие здания и помещения в которых могут находится люди, для этого предусматриваются легкосбрасываемые конструкции, чтобы отвести энергию в сравнительно безопасную сторону. В вашей же ситуации первичным фактором опасности для людей, а именно ДЕТЕЙ является сам факт обрушения чаши бассейна, что будет происходить потом это уже вторично.
А что касается сетей для детей, так это какой вопрос такой ответ не обессудьте) Вам как раз разъясняют, то что при обрушении бассейна нужно спасти именно детей, которые в нем плавают, а не имущество. Ведь вы же продумываете разные варианты развития событий, вот вам и предложили решение при котором выполнена главная задача - дети живы!

[Maxa]

Сообщение от Igor707 Просто должно быть понимание, что является более значимым при проектировании объекта. Если бы Вы задали ваш вопрос в отношении к примеру ванны для обезжиривания деталей в цехе горячего цинкования, то это было бы объяснимо, потому что в случае обрушения чаши могли быть образованы факторы способные повредить здание и людей, и вот тогда нужно думать как и куда отводить кислоту, ударную волну и уберечь людей. В котельных и топочных нет постоянного пребывания людей и при "хлопке" или взрыве здание должно устоять и не повредить другие здания и помещения в которых могут находится люди, для этого предусматриваются легкосбрасываемые конструкции, чтобы отвести энергию в сравнительно безопасную сторону. В вашей же ситуации первичным фактором опасности для людей, а именно ДЕТЕЙ является сам факт обрушения чаши бассейна, что будет происходить потом это уже вторично. А что касается сетей для детей, так это какой вопрос такой ответ не обессудьте) Вам как раз разъясняют, то что при обрушении бассейна нужно спасти именно детей, которые в нем плавают, а не имущество. Ведь вы же продумываете разные варианты развития событий, вот вам и предложили решение при котором выполнена главная задача - дети живы!

Вот правильно и я про это же говорю. Вы сами и отвечаете на свой вопрос, хрен его знает куда хлынет вся эта масса воды, и постродать может не локальный кусок а уже само здание, с большим количеством детей и взрослых. Допустим фундамент здания стаканного типа, может подмыть колонны и начаться обрушение. Не помню в какой литературе, возможно иностранной я читал про капитальное ограждение под чашами бассейна. Ладно разобрался спасибо за помощь.

[DJo Frey]

Делайте чашу бассейна наземную, желательно из облегчённых конструкций - воздухоопорные из ПВХ рекомендую.
Стены вокруг чаши не делайте, для безопасности коммуникаций, детей и стен.
Ну, и сетки для отлова детей обязательно предусмотреть нужно. Только сетки обязательно тканые из резиновых нитей, арматуру AIII для сеток использовать категорически запрещено приказом МЧС (приказ секретный, опубликование в интернете преследуется уголовно).

[jtdesign]

ТС вроде так и ничего не понял (и обиделся) - чашу надо проектировать чтобы ее обрушение без внешнего воздействия (теракт, обрушение верхних этажей итп.) было бы невозможно. И экономически целесообразней нанять технадзор в 3 смены для контроля за качеством работы строителей чем городить второй (третий, четвертый ...) слой заграждений (капитальных стен).