[Karol]

Объект - продуктовый магазинчик в 2 этажа габаритами 7х9 м, с подвалом (1 этаж - магазин, подвал - хранение и подготовка товара, 2 этаж - офис на пару человек), ближайший проезд в 10 метрах. Знаю что по хорошему надо не более 8-ми, посоветуйте пожалуйста на что бы такое сослаться, чтобы не менять ничего? ст. 98 123-го фз отклонил настаивая на том, что она исключительно для производственных объектов.
Горю

[иваниваныч]

Сделайте тротуар 2 метра, включив его в общую ширину пожарного проезда.

[Karol]

Сообщение от иваниваныч Сделайте тротуар 2 метра, включив его в общую ширину пожарного проезда.

Землеотвод, к сожалению,там чужой, вот и выдумываем альтернативу.

----- добавлено через ~16 ч. -----
Коллеги, рапортую : сошлись на укладке газонной решетки!

[randum]

Сообщение от Karol Коллеги, рапортую : сошлись на укладке газонной решетки!

А есть чем обосновать, что газонная решетка выдержит 16т. на ось?

[DJo Frey]

Сообщение от Karol Коллеги, рапортую : сошлись на укладке газонной решетки!

Газонная решётка на чужом (в частной собственности) земельном участке будет укладываться или это земли общего пользования?

[Karol]

Сообщение от DJo Frey Газонная решётка на чужом (в частной собственности) земельном участке будет укладываться или это земли общего пользования?

На чужом согласовали.
Есть нюансы при укладке ее на землях общего пользования?

[AGlex]

Да в СП 4.13130.2013 пункт 8.8 должно быть 5-8 метров, НО вот вам сюрприз)

читаем СНиП 2.02-01-97
раздел 8
пункт 8.2 Проезды для основных и специальных пожарных машин следует предусматривать в соответствии с требованиями СНиП 2.07.01 (теперь уже СП 42.13330.2011).....открываем ВУАЛЯ....

Сеть улиц и дорог пункт
6.19 Расстояние от края основной проезжей части улиц, местных или боковых проездов до линии застройки принимать НЕ БОЛЕЕ 25м!

11.6 Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СП 51.13330, не менее 25 м.
Расстояние от края основной проезжей части улиц, местных или боковых проездов до линии застройки следует принимать не более 25 м. В случаях превышения указанного расстояния следует предусматривать на расстоянии не ближе 5 м от линии застройки полосу шириной 6 м, пригодную для проезда пожарных машин.

По идее у вас есть еще даже в запасе куча м) НО в таких вопросах пожарники руководствуются именно СП4 хотя как я вам показал есть альтернатива. С одной стороны выходит 1СП с другой 2 СНиПа. Можно попробовать доказать свою правоту.

PS: Если что прошу более опытных спецов поправить меня если не прав.

[DJo Frey]

AGlex, всё бы хорошо, да ничего хорошего.
СНиП 2.02-01-97 вроде как не существовал никогда. СНиП 21-01-97 (он же МСН 2.02-01-97) утратил силу в РФ после введения ФЗ №123. Если всё же читать СНиП 21-01-97, а потом СНиП 2.07.01 до конца, то в СНиП 2.07.01 обнаруживаем ПРИЛОЖЕНИЕ 1*Обязательное "ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ", а там "те же яйца, только в профиль":

2*. Расстояние от края проезда до стены здания, как правило, следует принимать 5 — 8 м для зданий до 10 этажей включ. и 8 — 10 м для зданий свыше 10 этажей.

Сообщение от Karol Есть нюансы при укладке ее на землях общего пользования?

Karol, Нюансы и так, и так есть. Обычно на землях общего пользования (общегородских) не надо получать разрешение о использовании такого участка для подъезда к проектируемому объекту по этой территории. У владельца чужого участка разрешение на использование для проезда и укладку Вашей газонной решётки получали?

[AGlex]

Сообщение от DJo Frey AGlex, всё бы хорошо, да ничего хорошего. СНиП 2.02-01-97 вроде как не существовал никогда. СНиП 21-01-97 (он же МСН 2.02-01-97) утратил силу в РФ после введения ФЗ №123.

Mea culpa понадеялся на совершенство техники) просто в NormaCS 3.0.25.174 (c постоянным обновлением) данный документ (СНиП 21-01-97) отмечен действующим и не утратившим силу. Извините за оффтоп но как тогда узнать актуальность документа?....гугл вроде молчит.

ХОТЯ СТОЙТЕ) смотрим СП 42.13330.2011 (он же СНиП 2.07.01-89*последний актуализированный я проверил)

нет никакого приложения 1 (в последний версии приложения только БУКВЕННЫЕ А,Б,В...) есть раздел 15

15 Противопожарные требования
15.1 Противопожарные требования следует принимать в соответствии с главой 15 «Требования пожарной безопасности при градостроительной деятельности» раздела II «Требования пожарной безопасности при проектировании, строительстве и эксплуатации поселений и городских округов» Технического регламента о требованиях пожарной безопасности (Федеральный закон от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ).

теперь ФЗ 123 (самое свежее по обновлению)
Федеральный закон от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ
"Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
(в редакции, актуальной с 1 июля 2014 г.,с изменениями и дополнениями, внесенными в текст, согласно Федеральным законам:
от 02.07.2013 г. № 185-ФЗ, от 23.06.2014 г. № 160-ФЗ;
с изменениями и дополнениями, частично внесенными в текст, согласно Федеральному закону
от 10.07.2012 г. № 117-ФЗ)

Статья 67. Проходы, проезды и подъезды к зданиям и сооружениям
Статья 67 утратила силу согласно Федеральному закону от 10 июля 2012 г. № 117-ФЗ.
Про проезды есть еще статья 98 но она касается только ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ зданий, больше про расстояния от здания до проездов ничего нету в ФЗ.

Вот и выходит что на данный момент расстояния от пожарного проезда до здания регламентируют только 2 документа, это все то же СП 4.13130.2013 и мой любименький СНиП 21-01-97 СП 42.13330.2011

и еще в том же СП 42.13330.2011

11.6 Расстояние от края основной проезжей части магистральных дорог до линии регулирования жилой застройки следует принимать не менее 50 м, а при условии применения шумозащитных устройств, обеспечивающих требования СП 51.13330, не менее 25 м.
Расстояние от края основной проезжей части улиц, местных или боковых проездов до линии застройки следует принимать не более 25 м. В случаях превышения указанного расстояния следует предусматривать на расстоянии не ближе 5 м от линии застройки полосу шириной 6 м, пригодную для проезда пожарных машин.

[DJo Frey]

Offtop: AGlex, техника-то совершенна, вот только техническое нормирование в строительстве в РФ запутано донельзя, потому что постоянно находится в стадии "переходного периода".
Как мне объясняли в УГПН МЧС, СНиП 21-01-97 - межгосударственный документ, и поэтому у него по сей день статус действующего. Только вот в РФ главным документом является не этот СНиП, а федеральный закон №123.
При актуализации из СП 42.13330.2011 все противопожарные нормы постарались убрать в процессе реформы технического регулирования - с введения в действие ФЗ №184, ФЗ №123, ФЗ №384.
Требования к расстояниям от проездов из СНиП 2.07.01 перекочевали в начале в ФЗ№123, а потом и оттуда их перенесли В СП 4.13130.2013. Вы эти переходные периоды благополучно пропустили, к Вашему счастью, а "техника" не сможет Вам объяснить всю глубину человеческой глупости историю реформ.

[AGlex]

Сообщение от DJo Frey Offtop: а "техника" не сможет Вам объяснить всю глубину человеческой глупости историю реформ.

Offtop: Да уж, действительно ужасное время, с этим не поспоришь, начинаешь проектировать здание и к моменту сдачи объекта в экспертизу нормы 5 раз уже поменяли. Ну а по проезду по большому счету что 8 что 10 метров одно и тоже для современной пожарной техники.

[Karol]

Karol, Нюансы и так, и так есть. Обычно на землях общего пользования (общегородских) не надо получать разрешение о использовании такого участка для подъезда к проектируемому объекту по этой территории. У владельца чужого участка разрешение на использование для проезда и укладку Вашей газонной решётки получали?

Да, получали именно у владельца