Вопрос по шнековому экструдеру маргарина.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Вопрос по шнековому экструдеру маргарина.

Вопрос по шнековому экструдеру маргарина.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.01.2015, 12:26 #1
Вопрос по шнековому экструдеру маргарина.
Андрей_272
 
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 4

Нужно спроектировать шнек, который будет выдавливать не растопленный маргарин через матрицу.
Это экструдер жировой ленты. Вообще, европейские аналоги используют винтовой эксцентриковый насос. Но директор не соглашается на цену 2000 евро. Говорит сделай шнеком. Вот у меня возникли сомнения возможно ли вообще шнеком создать давление маргарина около 2 атмосфер. Прошу помощи. Это мой первый проект на работе.
Просмотров: 3664
 
Непрочитано 13.01.2015, 12:31
#2
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,371


Думаю что шнек забьется материалам и ничего давить не будет. Если уж так хочется шнек, то возможно два взаимосходящихся витками шнека? Тут книжка была в неплохая по шнековым машинам
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2015, 12:33
#3
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Андрей_272 Посмотреть сообщение
Вот у меня возникли сомнения возможно ли вообще шнеком создать давление маргарина около 2 атмосфер.
Почитай про шнековые экструдеры. Например, цилиндры для ТПА или экструдеры для пластиков. Там далеко не 2 атмосферы ))
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2015, 12:42
#4
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,371


там экструдеры не одношнековые или материал типа резины или мяса - клинит в рубашке экструдера
P.S. Сдается мне что насос перистальтического типа тут бы аккурат подошел - ни смазки в материал не попадет, ни возврата материала...
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2015, 12:54
#5
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
или материал типа резины или мяса
Типа уже свулканизированной резины? Там да, возможны варианты. А нерастопленный маргарин разве имеет такую структуру? Да даже если так, что мешает подобрать движок нужной мощности, чтобы "рубашку" обрубать?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2015, 13:01
#6
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,371


так весь прикол такого материала что он забьет витки и просто будет крутиться на этом шнеке образовав влоскость разрыва с рубашкой которую тоже забьет материалом. Типа как в мясорубке, когда дрянь всякая на шнек намотается. Не, конечно можно подобрать режим и форму шнека и все потянет, но гарантировать вот так с ходу... А объемные насосы они гарантируют перемещение, тут уже все тупо от мощности.
P.S. Две атмосферы и воздухом или водой можно было бы давануть, только подумать о периодичности действия
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2015, 13:05
#7
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,552
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
так весь прикол такого материала что он забьет витки и просто будет крутиться на этом шнеке образовав влоскость разрыва с рубашкой которую тоже забьет материалом. Типа как в мясорубке, когда дрянь всякая на шнек намотается
Полностью согласен.

По мне, там проще сделайте винтовой эксцентрик как у буржуев. При нынешнем курсе он обойдется явно дешевле 2тыс. евро. Думаю, тысяч в 25-35 руб. можно уложиться.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2015, 13:31
#8
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
что он забьет витки и просто будет крутиться на этом шнеке
Да, как-то не подумал про "липкость". Да и автор спросил не "вообще", а только про давление. Давление - нет проблем, а вот это...
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.01.2015, 13:42
#9
Андрей_272


 
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 4


Да тут однозначно двойной шнек буду делать.
У меня сомнения не будут ли утечки через щели между валом и корпусом шнека.
И вообще, если есть книга по проектированию шнековых экструдеров, буду очень признателен.
Андрей_272 вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2015, 13:45
#10
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,371


В довнлоаде вродь лежит, качал, листал, правда мне почемуто кажется что она была на немецком, но конструктива там было просто море
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2015, 14:43
#11
йцуке


 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 358


Шнеки для отжима масла подсолнечного имеют переменный шаг и состоят из нескольких втулок с разным шагом. В термопластавтоматах подобная шаговая политика , но чаще делают целиковые шнеки и создают такие шнеки десятки атмосфер....
йцуке вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2015, 15:02
#12
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от йцуке Посмотреть сообщение
В термопластавтоматах подобная шаговая политика , но чаще делают целиковые шнеки и создают такие шнеки десятки атмосфер....
порядка на два выше ))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 66
Размер:	126.8 Кб
ID:	141918  
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2015, 16:27
#13
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,709


Ну не на два, а меньше чем на один, точнее 0,78...
Десятки атм, это как, минимум 20атм.
А в таблице максимум 132 атм. Итого разница в 6 раз. (один порядок это показатель степени 10) lg6 = 0,778
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2015, 16:31
#14
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
А в таблице максимум 132 атм.
1МПа=10атм., не забывайте. Если быть точным, то 1атм=101325 Па

PS Да, и в этой таблице есть и дальше страницы. Причем книга старая, в новых ТПА побольше делают. У меня вот справочник по KuASY, там до 256МПа (2526,5 атм.) Слышал, есть экземпляры, хоть и редкость, до 400МПа (насколько можно верить, не в курсе)
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 14.01.2015 в 16:37.
Bull вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2015, 20:42
#15
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,709


Да, признаю, ошибся.
глядел на см^3, автоматом и давления в кгс/см^2 в мозгу проявилось.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 06:16
#16
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 10,371


А если попробовать такой конструктив? "шестеренка" - листовая деталь просто лежащая в проточке, толщина чисто по прочностным соображениям. Перетечки под зубьями не страшны, ее дело снять материал с зубьев, а трение между рубашкой и материалом уже дальше создаст давление
Вложения
Тип файла: pdf маргаринодавилка.pdf (3.7 Кб, 55 просмотров)
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 12:40
#17
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


А почему не винтовой насос?
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2015, 14:05
#18
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


Неплохо вначале сообщить о расходах или дать интернетовскую ссылку на дорогой аналог.
У Вас нет той анизотропии прочности мяса для шнека или впечатляющих пластических свойств аморфного и недогретого пластика . Практически все пластики имеют очень низкий коэффициент трения о металл - родство их к тефлону идентично, только износ велик.
Offtop: Самый простой и наиболее надежный механизм - две шестеренки, он используется в военной транспортной технике для нагнетания масла в том числе для движителей.
Шнек всегда будет работать на охлажденной среде (в далеких от Вас сферах это что-то связано с температурой хрупкой прочности или хладноломкости). Можно проэкспериментировать на вынутой из морозилки пачки маргарина на обыкновенной мясорубке. Вам это вполне может помочь при любых Ваших технических решениях,записав в технические условия эксплуатации температуру маргарина не более некоторой назначенной Вами. Второе решение - подогревать внешнюю рубашку шнека при низкой температуре нагнетаемой среды, но оно спорно.

Последний раз редактировалось zai, 15.01.2015 в 15:10.
zai вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Вопрос по шнековому экструдеру маргарина.

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ВИДЕО FAQ по AutoCAD wetr AutoCAD 108 03.04.2015 06:47
Справка по форуму Admin FAQ: Часто задаваемые вопросы 13 04.03.2014 11:12
Необходимо ли в разделе ТХ отражать вопрос системы безопасности детей и персонала по предотвращению криминальных проявлений...? нюра87 Архитектура 4 16.10.2012 09:55
Проектирование человека. FOXAL Разное 283 25.05.2010 09:52
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35