Узел примыкания косоуров к площадке защемленной в стену
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел примыкания косоуров к площадке защемленной в стену

Узел примыкания косоуров к площадке защемленной в стену

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2015, 22:59 #1
Узел примыкания косоуров к площадке защемленной в стену
K700
 
Стерлитамак
Регистрация: 26.11.2006
Сообщений: 510

Конструкция представляет из себя новое крыльцо входной группы в существующем здании на первом этаже. В связи с большим количеством инженерных сетей возле здания, было принято решение защемить площадку крыльца в кирпичной стене, а косоуры сделать приставными без фундаментов. Площадка представляет из себя ж/б плиту 80мм по швеллерам защемленным в стену. Марш - ступени из уголка по металлическим косоурам.
Возникла необходимость сделать нормальный шарнир в узле косоур-площадка, на случай осадки грунта, для того чтобы косоуры условно говоря чисто поворачивались на лобовой балке и не догружали консоли площадки.
Сложность заключается в конструкции узла - чистый шарнир. Понимаю что мелочи, но хочется сделать культурно. Подобие расчетной схемки приложил. Можно ли в данном случае косоуры крепить через один болт как на рисунке?

Вложения
Тип файла: pdf лестница.pdf (3.9 Кб, 697 просмотров)
Тип файла: pdf Набросок.pdf (98.8 Кб, 420 просмотров)
Тип файла: pdf шарнир.pdf (9.5 Кб, 336 просмотров)


Последний раз редактировалось K700, 16.02.2015 в 23:13.
Просмотров: 8961
 
Непрочитано 17.02.2015, 07:29
1 | #2
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
<phrase 1=


почему бы и нет? главное между площадкой и ступенями оставить зазор, иначе смысла в этом шарнире не будет.
А почему нелзья сделать общую площадку и поставить стойки у здания под площадку?
Сети так близкой к зданию, что нарушают требования СНиП "Градостроительство"?
__________________
Ищу себя..
Dinar^^ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2015, 08:14
#3
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 510


Спасибо Dinar^^
Цитата:
Сообщение от Dinar^^ Посмотреть сообщение
почему бы и нет? главное между площадкой и ступенями оставить зазор, иначе смысла в этом шарнире не будет.
Одноболтовое СНиП разрешет в таких случаях?


Цитата:
Сообщение от Dinar^^ Посмотреть сообщение
А почему нелзья сделать общую площадку и поставить стойки у здания под площадку?
Рассматриваю как вариант, просто как правило согласовывающие начинают палки в колеса ставить, мол нагрузка и все такое, а так большая часть нагрузки на стену (правда заказчику геморой), но иногда эти согл.органы не пробить.

Цитата:
Сообщение от Dinar^^ Посмотреть сообщение
Сети так близкой к зданию, что нарушают требования СНиП "Градостроительство"?
Приложил кусочек съемки, входная группа слева в девяти-этажке где отметка цоколя 132.84. Как правила по приезду выясняется что сети еще немного не в том месте. Еще и охранная зона есть. Может есть какие то оговорки в нормах, как можно поставить это крылечко относительно легкое.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Съемка.jpg
Просмотров: 306
Размер:	211.1 Кб
ID:	144026  Нажмите на изображение для увеличения
Название: посадка.jpg
Просмотров: 224
Размер:	116.2 Кб
ID:	144027  

Последний раз редактировалось K700, 17.02.2015 в 08:51.
K700 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 10:54
1 | #4
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Одноболтовость СНиПом не запрещена (п.12.16 СНиП II-23).
Если хочется 2 болта (например из религиозных соображений), сделайте овальные отверстия.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2015, 11:16
#5
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если хочется 2 болта (например из религиозных соображений)


Прогоны как правило на 2 болта крепят, да и узлы крепления балок обычно на двух болтах и более, поэтому засомневался нормально будет или нет в данном случае на одном?

Овальные отверстия, примерно как на вложении? А повернется ли? Когда начианешь говорить про овальные отверстия все говорят это для монтажа, они не предназначены для подвижности.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Отверстия.jpg
Просмотров: 561
Размер:	91.7 Кб
ID:	144062  
K700 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 11:27
1 | #6
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от K700 Посмотреть сообщение
Овальные отверстия, примерно как на вложении?
Да.
Цитата:
Сообщение от K700 Посмотреть сообщение
А повернется ли? Когда начинаешь говорить про овальные отверстия все говорят это для монтажа, они не предназначены для подвижности.
Дык и круглые для монтажа - однако же все понимают, что провернуть несложно. С двумя овальными конечно плечо на порядки больше, проворачиватья будет туже. Но это при нормальной затяжке в упор. Дык пропишите, что болты после натяжки в упор отпустить на полоборота и законтрить.
Если и это не нравится, то нужно применить лист 6...8 мм, как шарнир поворота. Или перо короткого уголка, приваренного к торцу косоура, и положенного на площадку, и тоже приваренного. Лист будет гнуться аки газетный.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2015, 11:36
#7
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 510


Спасибо!
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если и это не нравится, то нужно применить лист 6...8 мм, как шарнир поворота.
.
Имеется ввиду тот же узел как в посте №5 с тонкой пластиной?
Мне в данном случае больше нравится на одном болте. Почти шарико-подшипник. А чем плох или нежелателен в данном случае один болт?

Последний раз редактировалось K700, 17.02.2015 в 12:27.
K700 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 12:17
2 | #8
Evgeny31


 
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 1,430


Можно выполнить узел опирания через уголок, то же неплохое шарнирное соединение получится.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: узел косоур.JPG
Просмотров: 520
Размер:	61.8 Кб
ID:	144074  
Evgeny31 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 12:50
#9
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от Evgeny31 Посмотреть сообщение
Можно выполнить узел опирания через уголок, то же неплохое шарнирное соединение получится.
по типу узла 3 серии 2.440-2 в1
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2015, 13:03
#10
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 510


Знаю этот узел спасибо. Но я "из религиозных соображений" хочу через один болт косоуры крепить. Почти шарико-подшипник. Чем плох или нежелателен в данном случае один болт в креплении?
K700 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 13:17
1 | #11
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от K700 Посмотреть сообщение
Знаю этот узел спасибо. Но я "из религиозных соображений" хочу через один болт косоуры крепить. Почти шарико-подшипник. Чем плох или нежелателен в данном случае один болт в креплении?
Ничем. Просто религия строительного проектировщика не позволяет конструировать механизмы.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2015, 13:26
#12
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Ничем. Просто религия строительного проектировщика не позволяет конструировать механизмы.

Ну вот дошутился, теперь сам запутаюсь. Вы говорите про механизм из плоскости для косоура или механизм который мне нужно получить в плоскости, допустимый механизм?
K700 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 13:28
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,801


Offtop: Три, как минимум иначе не получится сТРОИТельная конструкция. В лучшем случае двоительная, в худшем разорительная.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 13:40
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от K700 Посмотреть сообщение
... механизм который мне нужно получить в плоскости, допустимый механизм?
Да.
Болт, работающий как вал, без особого натяга, изнашивающий отверстия, скрипящий, грохочущий и т.д. - это возможно. Ресурса (без смазки) видимо хватит лет на 50...100. Нужно, чтобы гайка была законтрена.
Просто у Вас лестница же не откидная, не складная, а так, на пару градусов отклоняющаяся раз-два в сезон.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2015, 15:10
#15
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Болт, работающий как вал, без особого натяга, изнашивающий отверстия, скрипящий, грохочущий и т.д.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Просто у Вас лестница же не откидная, не складная, а так, на пару градусов отклоняющаяся раз-два в сезон.
Ильнур имеете ввиду не нужно этого делать, вобще какой вариант вы бы выбрали: 1 болт, уголок, 2 овальных отверстия с болтами или тонкая пластина с двумя болтами по оси как на вложении?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пластина.jpg
Просмотров: 420
Размер:	79.0 Кб
ID:	144100  

Последний раз редактировалось K700, 17.02.2015 в 16:09.
K700 вне форума  
 
Непрочитано 17.02.2015, 18:25
1 | #16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от K700 Посмотреть сообщение
1 болт, уголок, 2 овальных отверстия с болтами или тонкая пластина с двумя болтами по оси как на вложении?
Наверно уголок, т.к. при монтаже плюхнул и приболтил, не совпали отверстия - прихватил сваркой. 100 лет никуда не денется. Тем более все лестницы почти так леплю.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.02.2015, 18:30
#17
K700


 
Регистрация: 26.11.2006
Стерлитамак
Сообщений: 510


Ильнур спасибо за терпение и вообще спасибо! Спасибо всем!
K700 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Узел примыкания косоуров к площадке защемленной в стену



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
помогите, пожалуйста, найти узлел примыкания элементного фасада к цоколю и узел примыкания к ветнилируемому фасаду сверху vvkcher Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 13.03.2014 20:08
Жесткий узел заделки жб консольной балки в кирпичную стену RuSSel_86 Железобетонные конструкции 5 20.10.2011 07:20
Узел примыкания монолитной плиты к цоколю lyusenochek Железобетонные конструкции 3 03.10.2011 17:27
Узел примыкания: ферма и кирпичная консоль (насколько я понимаю) alise Каменные и армокаменные конструкции 7 06.05.2011 01:03
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34