Подъём плит перекрытия за 3 петли
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Подъём плит перекрытия за 3 петли

Подъём плит перекрытия за 3 петли

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.04.2015, 08:57 #1
Подъём плит перекрытия за 3 петли
HM007
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 9

Добрый день. Подскажите, допускается ли подъём плит перекрытия за 3 монтажных петли, и согласно какому нормативному документу? Спасибо.
Просмотров: 8091
 
Непрочитано 20.04.2015, 10:12
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


В ППР разрабатывается конкретная ТК. ППР или ТК содержит схемы строповки.
Схемы строповки традиционно разрабатывают на основе типовых схем из некоего норм. документа. Само собой они в том документе рекомендательны.
Так как за это сажают, если упадёт, ни один ППРщик не разработает схему строповки плиты с 3 петлями. В случае крайней нужды ППРщик должен предусмотреть мероприятия обеспечивающие устойчивость такого груза.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 20.04.2015, 10:20
#3
Летун-космический

Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2009
Красноярск
Сообщений: 237


Плита рассчитана на подъем за три петли. Потому-что при строповке за четыре петли три включаются в работу обязательно. Четвертая может и не включится. Так что теоретически это возможно.
Может по технике безопасности, конечно, такое не допускается.
Offtop: Как вопрос: сколько человек можно поднять на одной плите?
Летун-космический вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 10:21
#4
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 796


Допускается... Расчет как раз выполняется на 3 петли на случай если 4 петля повреждена.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 10:47
#5
Летун-космический

Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2009
Красноярск
Сообщений: 237


А может не допускается? На случай если петля повредится при монтаже (что более вероятно, чем то что повредится петля при лежании на складе)?
Летун-космический вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 10:53
#6
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 796



не важно во время или до монтажа повреждена.... важно что допускается. Ваша ирония мне не понятна.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 10:54
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Товарищи. Я то привёл традиционное положение дел.
А у вас то какие доводы ? Где чего написано ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 20.04.2015, 10:58
#8
dallaev

инженер-конструктор (ПГС)
 
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 796


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
А у вас то какие доводы ? Где чего написано ?
считал как то сборные плиты будучи студентом, помню.... сослаться к сожалению на нормативный документ не смогу. Разве что на учебник.
dallaev вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 11:01
#9
Летун-космический

Конструктор
 
Регистрация: 05.11.2009
Красноярск
Сообщений: 237


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Товарищи. Я то привёл традиционное положение дел.
Вот и я про тоже. И никакой иронии в моем сообщении нет. Рассчитывается на три петли. А можно ли поднимать за три? Я лично не знаю документа допускающего это.
Летун-космический вне форума  
 
Непрочитано 20.04.2015, 11:03
1 | #10
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Груз будет не устойчив. Я бы ни когда не показал такие фантазии. Но Летун-космический прав, работают три петли.
ВладимирК вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 14:30
#11
Дмирий

инженер строитель
 
Регистрация: 09.03.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 52


Не допускается. Нет таких нормативных документов.
__________________
Человеческая глупость не имеет границ.
Дмирий вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 15:06
#12
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,901
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Ребята вы что, если речь идет про четыре петли (прямоугольное расположение петель), то считать надо что груз висит на ДВУХ петлях, одна выключилась, две по диагонали держат ~90% груза, а третья поддерживает ~10%
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2015, 18:23
#13
Anfilada


 
Регистрация: 15.04.2015
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от HM007 Посмотреть сообщение
допускается ли подъём плит перекрытия за 3 монтажных петли
А сколько монтажных петель было по проекту? И как они расположены?
Смотрите Пособие к СП 52-101-2003, пункт 5.49. Если в проекте заложено 3 петли на одном торце, то можно, потому что рассчитано на 2. А если 4 на плоскость - то нельзя, обращайтесь к проектировщикам
Anfilada вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2016, 22:32
#14
СЯВИК


 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 15


Может уже не актуально, но я добавлю. Из начертательной геометрии может кто помнит что три точки всегда образую плоскость (лежат в одной плоскости). Идеальных конструкций не бывает, поэтому при монтаже в основном всегда и работают только три петли Поэтому и расчет всегда ведется на подъем за три петли
СЯВИК вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 01:39
#15
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 19,465


Не так давно считал чего-то похожее на плиту с 4 "петлями". Таки работают не "3 петли". Усилия разделились примерно так: 40%, 40%, 8-10%, 2%. На память. Конечно, приврал в %, но суть та же.
В общем нельзя считать 3 петли, надо считать 2.
Правда и считал не плиту ЖБИ, а контейнер из КМ.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig на форуме  
 
Непрочитано 12.02.2016, 07:33
#16
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,505


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Не так давно считал чего-то похожее на плиту с 4 "петлями".
это что ж за расчет такой, определяющий процентное загружение петель?
по идее, при равных расстояниях от центра тяжести плиты до петель, каждая должна нагрузиться по 25%. Каким расчетом можно получить другой результат?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 07:56
#17
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Посмотрите п. 6.1 ТР 94-2003. Там указано, что G - усилие от части с.в. изделия, при подъеме за 4 петли усилие считается распределенным на 3.
В последнее время стали появляться различные документы (например СТО стайродом расчет анкеров Артеон) где при подъеме за 4 петли рекомендуют в расчет вводить только 2. Но на мой взгляд это от желания продать побольше анкеров для подъема сборных изделий.
Закладывать в плиты перекрытия для подъема 3 петли теоретически возможно, но при этом они должны быть расположены симметрично относительно центра тяжести изделия и даже незначительная ошибка может привести к перегрузке одной из петель. Также необходимо исключить ошибки на заводе при установке петель.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 08:10
#18
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,505


то же в п. 5.49 Пособия к СП:
Цитата:
При подъеме плоских изделии за четыре петли масса изделия считается распределенной на три петли.
Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Закладывать в плиты перекрытия для подъема 3 петли теоретически возможно
тогда, наверно, по логике нужно предполагать вес плиты распределенным на 2 петли
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 08:26
#19
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
п. 5.49 Пособия к СП:
Цитата:
При подъеме плоских изделии за четыре петли масса изделия считается распределенной на три петли.
Предшественники в гробу перевернулись
shifr вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2016, 11:28
#20
ВладимирК

Разработка ППР, ППРк
 
Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566


Хватит спорить)
РД 11-06-2007
15.2. Схемы строповок разрабатывают на все грузы. Строповка грузов должна производиться за все имеющиеся специальные устройства (петли, цапфы, рымы).
ВладимирК вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Подъём плит перекрытия за 3 петли

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть у кого нибудь ППР на монтаж пустотелых плит перекрытия автокраном? Binom Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 16.10.2014 17:35
Достаточность сечения и армирования армпояса и балки для плит перекрытия. Rama4 Железобетонные конструкции 5 06.05.2014 16:54
Достаточность сечения и армирования армпояса и балки для плит перекрытия. Rama4 Конструкции зданий и сооружений 2 21.04.2014 14:35
Рассчитан проект дома - прокомментируйте прочность плит перекрытия liim Конструкции зданий и сооружений 70 09.05.2012 22:39