Расчет шпунта без выемки грунта за ним
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет шпунта без выемки грунта за ним

Расчет шпунта без выемки грунта за ним

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.10.2015, 12:45 #1
Расчет шпунта без выемки грунта за ним
Primeiro
 
инженер-проектировщик
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 157

Добрый день!
Прошу подсказать, какую принять расчетную схему для следующей ситуации:
Есть коттедж, который был построен на небольшом склоне. Грунт - суглинок текучий. Площадку под фундамент выравнивали тем, что на склон досыпали песок. Закономерно, что здание медленно но верно "уплывает" по подобной подготовке.
Планируем остановить этот процесс шпунтовым ограждением, вдавленным перед зданием. Схему прилагаю. Вопрос возник, по какой схеме считать данное ограждение - как будто бы за ним в принципе нет насыпного грунта, оставлять только суглинок, или каким-то либо образом учитывать то, что за шпунтом есть насыпной грунт.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шпунт.jpg
Просмотров: 242
Размер:	228.2 Кб
ID:	158035  

Просмотров: 3158
 
Непрочитано 06.10.2015, 12:56
1 | #2
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Вопрос возник, по какой схеме считать данное ограждение - как будто бы за ним в принципе нет насыпного грунта, оставлять только суглинок, или каким-то либо образом учитывать то, что за шпунтом есть насыпной грунт.
если грунт перед стенкой сам по себе будет уползать дальше по склону - то его в расчёте учитывать нельзя. удерживающей силы он создавать не будет.

Шпунт в данном случае нужен будет тяжёлый (с большим моментом сопротивления) и длинный. У вас и высота приличная для безанкерной стенки, и основание плохое (текучие суглинки - слабоваты для заделки).
Я бы предложил вам пригрузить нижнюю часть оползня, чтобы его стабилизировать. Будет дешевле, мне кажется.
Только это конечно же нужно делать не просто так, а на основании расчёта устойчивости
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: шпунт.jpg
Просмотров: 205
Размер:	498.5 Кб
ID:	158036  
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2015, 13:17
#3
ingeneer73


 
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 55


Не помогут эти решения вашей проблеме. Уплывет так же все вместе со стенкой и домом.
Поможет свайный фундамент дома заделанный в прочный грунт и рассчитанный на нагрузки от оползневых явлений.
Возможно запроектировать и стенку. Но низ свай надо заглублять в прочный грунт, а верх крепить анкерами.
ingeneer73 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2015, 14:01
#4
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от ingeneer73 Посмотреть сообщение
Не помогут эти решения вашей проблеме. Уплывет так же все вместе со стенкой и домом.
Поможет свайный фундамент дома заделанный в прочный грунт и рассчитанный на нагрузки от оползневых явлений.
Возможно запроектировать и стенку. Но низ свай надо заглублять в прочный грунт, а верх крепить анкерами.
На схеме возможно не удачно нарисовано, склон порядка 3 метров, низ шпунта заводиться на несколько метров ниже, чем низ склона. По идее плыть в такой ситуации шпунту особо некуда, или ошибаюсь?
Primeiro вне форума  
 
Непрочитано 06.10.2015, 15:03
1 | #5
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
На схеме возможно не удачно нарисовано, склон порядка 3 метров, низ шпунта заводиться на несколько метров ниже, чем низ склона. По идее плыть в такой ситуации шпунту особо некуда, или ошибаюсь?
шпунт, забитый в текучий суглинок, может уехать вместе с этим суглинком. уедет или нет - определяется расчётом. чтобы не уехал - надо поглубже забивать
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 08.10.2015, 17:29
1 | #6
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735


Выкопайте котлован до подошвы фундамента, погрузите шпунт уже на 2-2,5 м глубже, лучше - да. Хватит - неизвестно
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.10.2015, 18:07
#7
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Выкопайте котлован до подошвы фундамента, погрузите шпунт уже на 2-2,5 м глубже, лучше - да. Хватит - неизвестно
мы как раз планируем верх шпунта оставить на 200-300 мм выше подошвы фундамента, спасибо, что подтвердили эту мысль.
Primeiro вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 15:06
1 | #8
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735


Если не лень погрузите "расческой" (типа того); одна на +0,2 м над фундаментом, следующая на подошве насыпи -2,5 м под фундаментом. Для этих свай в верхней части нужно использовать "коротыш". Средняя глубина будет еще глубже и вода копиться за шпунтом не будет, барррррррраж называется
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2015, 15:10
#9
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


ZamGT, спасибо!

Беспокоит еще следующий вопрос: когда приедет техника и будет вибропогружателем монтировать шпунт, не страшно ли это будет для самого здания?
Primeiro вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 15:19
#10
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,878


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
Беспокоит еще следующий вопрос: когда приедет техника и будет вибропогружателем монтировать шпунт, не страшно ли это будет для самого здания?
надо было раньше бояться, когда строили дом на оползневом склоне. теперь уж либо дом уползёт без укрепления, либо уползёт при попытке укрепления...
__________________
Профессионал - это тот, кто владеет двумя знаниями: как можно делать и как категорически нельзя!
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 15:23
#11
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Геология есть?
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2015, 15:38
#12
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Геология есть?
Прилагаю. Так же прилагаю построенный профиль по участку. Есть две подпорные стены, пока ответа нет, какова их конструкция. Красным - предполагаемый шпунт. Фото на упомянутые подпорные стенки. Фото на склон на соседнем незастроенном участке (если видно).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20151008_12_39_52_Pro.jpg
Просмотров: 142
Размер:	561.5 Кб
ID:	158232  Нажмите на изображение для увеличения
Название: WP_20151008_12_31_07_Pro.jpg
Просмотров: 154
Размер:	287.3 Кб
ID:	158233  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Геология.jpg
Просмотров: 134
Размер:	91.1 Кб
ID:	158234  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Геология-2.jpg
Просмотров: 107
Размер:	131.2 Кб
ID:	158235  
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
Профиль 1.dwg (507.3 Кб, 819 просмотров)
Primeiro вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 15:50
#13
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Тут не сам склон опасен а уклон с которым идут слои грунта по геологии. И соответственно надо знать вес дома ( или объем строительный) и конструкцию фундаментов.Тогда можно прикинуть запас устойчивости склона.
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2015, 15:59
#14
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
Тут не сам склон опасен а уклон с которым идут слои грунта по геологии. И соответственно надо знать вес дома ( или объем строительный) и конструкцию фундаментов.Тогда можно прикинуть запас устойчивости склона.
Дом в плане 18х18 метров, двухэтажный с мансардным этажем. Фундаменты ленточные, с уширением под низом ленты. По показаниям владельца заглубление фундамента порядка 1,4м.
Владелец откуда-то готов достать 6-ти метровый шпунт, производства "Берегосталь", с Wx=4200 см. куб., поэтому вопрос скорее стоит - справится ли такое укрепление при данной геометрии и исходных данных. Ибо если не справится, тогда надо будет выполнять геологию по всему склону, а не только вдоль склона.
Здание стоит порядка 7 лет, трещины стали образовываться через 2-3 года, небольшие. Сейчас есть трещины внутри помещения с раскрытием до 2 мм.
Primeiro вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 16:01
#15
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 735


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
шпунтовым ограждением, вдавленным перед зданием
Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
будет вибропогружателем монтировать шпунт
Еще варианты?
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 16:07
1 | #16
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Стало быть ползет потихоньку, поэтому есть вариант что при заглублении шпунта сползание ускорится, а шпунт без расчета окажется бесполезным. Плоскость скольжения может оказаться ниже шпунта
igr вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 16:28
1 | #17
Dansds

Гидротехник
 
Регистрация: 08.04.2014
Владивосток
Сообщений: 39


Попробую ответить на вопрос в заголовке. Происходит потеря общей устойчивости по поверхности скольжения. Поверхность скольжения не обязательно проходит по контакту двух грунтов. Если забивать шпунт, то необходимо перерезать данную плоскость и заглубиться настолько чтобы он был устойчивым, тогда шпунтовая стенка начнет работать на срез. Методов расчета общей устойчивости достаточно много, и все решаются методами последовательных приближений. Принцип везде один - силы трения по поверхности скольжения не должны превысить сдвигающие силы от веса грунта и нагрузки на него. Сделав прикидочный расчет, в принципе сразу станет понятно, где слабое место и какие меры стоит принять. Для начала стоит проверить поверхность по контакту различных слоев грунта.
Dansds вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 16:50
1 | #18
гувиев

инженер
 
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 294


По сути у Вас оползнеопасный участок.
Методики расчета подобных сооружений и определение давлений базируются на методе Г.М. Шахунянца.
Вся трудность заключается в построении и нахождении опасной кривой скольжения.
Рекомендую познакомится с расчетом подобных сооружений http://dwg.ru/dnl/9232

----- добавлено через ~17 мин. -----
Начать можно с границы насыпного и естественного грунта.
гувиев вне форума  
 
Непрочитано 09.10.2015, 22:30
#19
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,029


1. Визуально: В cтенках подпорных и в пролетах забора (на прогонах, обвязке, столбах) трещины есть? По фото не видно - девственно чисто))). Может трещины или подвижки по грунту на склоне есть? Родников-ручьев поблизости не наблюдается? По Вашему профилю склон так себе, по фото более впечатлительней. Может это не склон ползет, а дом садится - бывает и такое - подтопление. Стенки эти из Ларсена соорудили (раз достать может), а он водоток и перекрыл....
2. Какой характер трещин в доме. По периметру, со стороны склона, т.е. план-схему трещин, хоть какой то типа отчет-обследование составляли? Или в дом не пускает)))).
3. Мне чего то этот отчет по геологии не нравиться. Такое впечатление халтура какая то. Одни физ-мех св-ва хорошие, другие нет. Практически все нормативное. Меня просто частенько геологи подставляли. Оказывалось они черти пробы пальчиками со шнека брали - в пакет целофановый запихивали и веревочкой перевязывали пока везли он где в кузове кувыркался)))) - консистенция от 1 и выше, а пористость, фи, с и другое защибись. Говорят - денег им мало Заказчик заплатил.... Да и бурят сейчас - вы бы видели - с прицепа на Ниве электродрелью)))). По ихней халтуре нарисовал сваи. Так меня сваебои прокляли - все переломали.... Хотя у Вас толща насыпухи большая всякое бывает - овраг или терраса-пойма речки? Описание природы обычно тоже делают))), а то трещины в доме..., так можно еще больше дров наломать.......
4. Почитайте у Коновалова П.И. "Основания и фундаменты реконструируемых зданий", как укрепляли стены Новгородского кремля - контрофорсы, грунт тоже не ахти..... А сплошной шпунтовой стенкой без водяных мероприятий Вы можете водотоки перекрыть и еще хуже ситуцию устроить без доп.обследования.

Последний раз редактировалось Podpolie, 09.10.2015 в 22:40.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.10.2015, 13:54
#20
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


Podpolie
1. Визуально ни на подпорных стенах трещин нет. Нашли ток одну трещину на фундаменте забора в районе перепада склона. Судя по данным геологических изысканий и согласно тем данным, что есть по фундаменту, грунты основания здание держат.
2. Трещины наклонные, раскрытие до 2 мм. Больше трещин на первом этаже, но на втором много стен, покрытых обоями, поэтому сложно сказать. По характеру характеру трещин идет отрыв половины здания (относительно диагонали к углу здания) в сторону склона.
3. Геология какая есть. Просто склон, которые непонятно как подготовили для строительства здания. На фото несколько постов выше можно рассмотреть этот склон на соседнем незастроенном участке.
4. Спасибо за рекомендацию. Вы считаете, что стенка длинной в 24м может привести к проблемам с водой? мы ведь не весь склон перекрываем, а кусок со зданием + заход на несколько метров с каждый стороны на величину, большую, чем угол внутреннего трения грунта.
Primeiro вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет шпунта без выемки грунта за ним



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет теплоизоляции грунта основания наружных мелкозаглублённых фундаментов Tyhig Основания и фундаменты 26 12.06.2015 07:31
Расчет шпунта Romanich Расчетные программы 313 08.01.2015 11:54
Расчет толщины слоя при замене грунта пучинистого грунта непучинистым Aragorn Основания и фундаменты 3 02.06.2014 20:06
Расчет отпора грунта shnn Основания и фундаменты 7 14.05.2007 19:19
Расчет просадочного грунта beam21 Основания и фундаменты 7 04.04.2006 18:54