[Daiwa]

Указатели и Каталоги нормативных документов в строительстве. Какой из них легитимный?

Существуют разные издания (издаются один раз в год):

Указатель нормативных документов по строительству, действующих на территории Российской Федерации (по состоянию на 01.01.2011 г.) Издавал ОАО "ЦНС"

Указатель нормативных технических документов в области строительства (по состоянию на 01.01.2014 г.)
Издавал ФАУ "ФЦС"


СК 1 Нормативные, методические документы и другие информационные издания по строительству. Перечень 2015 г
+
ИД 32.2008 Справочное пособие к перечню СК-1. Нормативные, методические документы и другие издания по строительству
Издавал ОАО "ЦПП"

[Tyhig]

Постановление правительства РФ 1521 (и второе про добровольные нормы);
Перечень РТН от текущего года (раз в два года).

[bonacon]

А чем официальный сайт Росстандарта не устраивает?

[Сорокин]

Естественно, перечень нормативных документов в строительстве не ограничивается этими двумя перечнями, которые указал Tyhig.
Помимо ТР о безопасности зданий и сооружений имеются и другие технические регламенты, к которым также имеются перечни.
По теме

http://news.grad-info.com/node/8252
Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации ведет работу по созданию реестра (классификатора) нормативных правовых актов и актов нормативно-технического характера, обязательных для применения при проектировании и строительстве, сообщил 23 сентября на заседании Комиссии в сфере градостроительной деятельности и архитектуры Общественного совета при Минстрое России директор департамента градостроительной деятельности и архитектуры Андрей Белюченко.
«К настоящему моменту накопилось огромное количество документов нормативно-технического характера, которые рассказывают, как нужно проектировать и строить. Чтобы навести порядок в этом вопросе, мы создаем реестр нормативных правовых актов и актов нормативно-технического характера, подлежащих применению при проектировании и строительстве объектов капитального строительства», – сказал Андрей Белюченко.
Реестр будет состоять из нескольких блоков: первый – нормативные правовые документы (акты) в том числе документы надгосударственного регулирования (технический регламент ЕврАзЭС, конвенции) и документы федерального уровня (нормативно правовые и распорядительные акты), второй – ведомственные документы (акты) нормативно-технического характера.
По словам директора департамента, в этом году Минстрой России рассчитывает выпустить постановление Правительства РФ о порядке ведения и наполнения реестра, а в следующем году планируется наполнять его в рамках госзадания ФАУ ФЦС. Предполагается, что в следующем году реестр уже начнет функционировать, как ведомственная информационная система, находящаяся в открытом доступе, куда сможет зайти любой человек и посмотреть актуальную версию тех документов в области строительства, которые являются обязательными к применению, уточнил он.
Кроме того, сообщил Андрей Белюченко, в настоящее время ведется работа по созданию каталогов строительных материалов, изделий и конструкций, что очень важно для успешного внедрения в России технологий информационного моделирования зданий (Building Information Modeling). «Также в этих целях планируется разработать государственный стандарт по BIM-технологиям», – отметил он, призвав профессиональное сообщество активно участвовать в этой работе.
В свою очередь члены комиссии подчеркнули необходимость скорейшего перехода на проектирование объектов на основе BIM, ввиду высокой эффективности этой технологии в проектировании и строительстве. По итогам заседания будут сформулированы конкретные предложения по внедрению технологий информационного моделирования зданий в строительную практику, которые будут переданы Минстрою России.

[Daiwa]

Вот что на этот счет "Реестра НД" думают:

Строительная отрасль на пороге изобретения велосипеда
http://sro4nyak.ru/zametki/2015/09/s...ya-velosipeda/

Чиновники-креаклы из Минстроя России угрожают госбюджету?
http://zanostroy.ru/news/2015/10/12/2591.html

[Сорокин]

Мысли, конечно же, совершенно правильные. На 100% согласен, что это изобретение велосипеда.
Перечни-аналоги уже указаны в #1.
Если реестр будут создавать как нынешние "обязательный" и "добровольный" перечни, то вряд ли мы его дождемся.
Ведь на составление перечня, утвержденного ПП 1521, понадобился титанический труд в течение 4-х лет, в результате которого получился перечень с ошибками, на исправление которых понадобилось еще 9 месяцев. Сколько же еще времени понадобится на исправление "добровольного" перечня?
Прежде чем составлять такой реестр, нужно наконец-то официально отменить многие тысячи старых документов, статус которых совершенно непонятен.

Кроме того, грош цена такому реестру, если остается принцип действия перечня 1521, при котором могут действовать одновременно два документа: документ, записанный в перечень, и новый документ, разработанный вместо него, но которого, естественно, не может быть в перечне до его пересмотра. Ведь такую дурную ситуацию мы наблюдали 4 года и она вполне может повториться.

[Pavel_V]

Сообщение от Сорокин Прежде чем составлять такой реестр, нужно наконец-то официально отменить многие тысячи старых документов, статус которых совершенно непонятен.

Ни в коем случае нельзя отменить. Ведь тогда строить по каким документам придется. ДО сих пор ввод в эксплуатацию проходит по СНиП-у 87 года.
Надо собрать все требования и изложить их в новом документе, изрядно переработоав. А потом уже отменять (но с сохранением требований в иных действующих документах). Уже отменяли ПБ (или РД, не помню) по технологическим трубопроводам, без выхода заменяющего документа. Сразу куча коллизий в экспертизе и РТН возникло.

Выскажу свою, может сырую, но для меня очевидную мысль. Все документы, сейчас действующие классифицированы по ведомственной принадлежности и общими (ФЗ, ГрК и т.д.).
А в идеале я бы хотел видеть документы структурированные по применению:
1. Для организации строительства (вроде есть ГрК, но к этой группе еще куча требований из других документов должна быть приписана 145 Распряжение о ГЭ и т.д.).
2. Для проектирования.
3. Для строительства.
4. Для пусконаладки.
5. Для эксплуатации.
6. Для вывода из эксплуатации (консервации).
Причем эти требования должны быть согласованы между собой. И само собой разделить объекты на промышленные и гражданские, а то сейчас заставляют на каждый сарай адрес почтовй получать и согласовывать фасады с архитектурой (за деньги) на АБК, от которого до ближайшей улицы больше километра и прочую фигню из-за того, что требования для гостиницы и металлургического цеха одинаковы .

[ShaggyDoc]

Сообщение от Pavel_V А в идеале я бы хотел видеть документы структурированные по применению:

И описал систему нормативных документов СССР...

[Daiwa]

Раз уж речь пошла о системе технического нормирования....что скажете про сей труд
Его как-то можно сопоставить с российскими реалиями в части выделения трех методов: предписывающий, параметрический и гибридный? Гибридный вполне бы подошел.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Daiwa Раз уж речь пошла о системе технического нормирования....что скажете про сей труд Его как-то можно сопоставить с российскими реалиями в части выделения трех методов: предписывающий, параметрический и гибридный? Гибридный вполне бы подошел.

Вот начитавшись таких трудов наши болваны и уничтожили всю систему технического регулирования. Взяли внешние признаки, упор сделали на "разгосударствление", но забыли, что Россия - не Америка и не Япония. И чиновники у нас "расейские".

[102030]

Сообщение от Daiwa что скажете про сей труд

читал общие выводы и плакал, плакал...

[Daiwa]

102030 от чего плакали...можно несколько цитат?

[102030]

суть в том, что во всех развитых странах эволюция норм шла постепенно, причем в теснейшем контакте с практикующими специалистами, большинство изменений шло именно "снизу"...

[Pavel_V]

Сообщение от 102030 суть в том, что во всех развитых странах эволюция норм шла постепенно, причем в теснейшем контакте с практикующими специалистами, большинство изменений шло именно "снизу"...

Еврокоды вроде сделаны большей частью из снипов.

[102030]

Pavel_V, вся суть в обратной связи. у нас как всегда все насаждается сверху...

[Daiwa]

А есть ли Перечни на 2015 год по нормативным документам Роспотребнадзора ? И если есть, то где можно посмотреть на них...

[Бахил]

Сообщение от Pavel_V Еврокоды вроде сделаны большей частью из снипов.

Естественно. Только при госфинансировании можно сделать приемлемый документ. В америке правда по другому.