[Criogas]

Здравствуйте уважаемые коллеги.
В настоящий момент наш отдел занимается проектирование станции газификации жидкого кислорода.
Объект представляет собой практически ровную прямоугольную площадку S=50м2. Фундамент в виде монолитной ж/б плиты. На площадке установлено несколько резервуаров для хранения жидкого кислорода, несколько воздушных испарителей + трубопроводная обвязка + металлическое ограждение и собственно все. Объект является опасным производственным объектом, III класса опасности согласно №116-ФЗ.

Согласно ст. 49 ч.2. п.5 ГрК экспертиза не проводится для:
«отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами»

Наш объект является отдельно стоящим, расстояние до ближайших зданий и сооружений - 9м.
СЗЗ нашего объекта будет находится в границах предприятия.
Площадь объекта менее 1500м2.
ОПО III класса опасности т.е. объект не относится к особо опасным, технически сложным и уникальным согласно ст. 48 ч.1 п.11 ГрК.
Получается можем в экспертизу и не заходить.

Собственно верны ли наши рассуждения?

[dddnug]

Нужно проходить экспертизу промышленной безопасности

[bonacon]

Сообщение от dddnug Нужно проходить экспертизу промышленной безопасности

Экспертизу ПБ чего? Проектной документации? Зданий и сооружений?

[dddnug]

Опасного производственного объекта

[bonacon]

Сообщение от dddnug Опасного производственного объекта

Есть перечень объектов, подлежащих экспертизе

Статья 13. Экспертиза промышленной безопасности 1. Экспертизе промышленной безопасности подлежат: документация на консервацию, ликвидацию опасного производственного объекта; документация на техническое перевооружение опасного производственного объекта в случае, если указанная документация не входит в состав проектной документации такого объекта, подлежащей экспертизе в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности; технические устройства, применяемые на опасном производственном объекте, в случаях, установленных статьей 7 настоящего Федерального закона; здания и сооружения на опасном производственном объекте, предназначенные для осуществления технологических процессов, хранения сырья или продукции, перемещения людей и грузов, локализации и ликвидации последствий аварий; декларация промышленной безопасности, разрабатываемая в составе документации на техническое перевооружение (в случае, если указанная документация не входит в состав проектной документации опасного производственного объекта, подлежащей экспертизе в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности), консервацию, ликвидацию опасного производственного объекта, или вновь разрабатываемая декларация промышленной безопасности; обоснование безопасности опасного производственного объекта, а также изменения, вносимые в обоснование безопасности опасного производственного объекта.

ТС может попасть на экспертизу ПБ по нескольким пунктам А может и вовсе забить на любые экспертизы. Мы всех вводных не знаем. Я бы смотрел на статус предприятия в целом.

[dddnug]

Мы делали похожий объект, там были емкости под давлением, которые нужно ставить на учет, так вот на учет не поставить без экспертизы ПБ. Тогда сдавали ПД по объекту на экспертизу ПБ, наверно это относится к зданиям и сооружениям.

[Criogas]

Путь в виде документации на тех. перевооружение ОПО, ЭПБ документации, регистрации в Ростехнадзоре - неплохой, мы им ходили и не раз. Но на предприятиях уже были зарегистрированы соответствующее ОПО, как правило, еще из советского наследия: или станция газификации или площадка ВРУ (воздухоразделительная установка) или на худой конец площадка разрядной установки для баллонов т.е. то за что можно было уцепится при обосновании тех. перевооружения.

Сообщение от bonacon ТС может попасть на экспертизу ПБ по нескольким пунктам А может и вовсе забить на любые экспертизы. Мы всех вводных не знаем. Я бы смотрел на статус предприятия в целом.

Предприятие металлургического профиля, с обширной территорией и инфраструктурой, зарегистрировано несколько ОПО. К сожалению систем кислородоснабжения никогда не было.

Собственно мы сейчас и думаем, как все это провести:
1. Сделать «морду тяпкой» мол госэкспертиза и ЭПБ проектной документации не требуется и все тут. А далее убедить заказчика зарегистрировать новое ОПО (благо для этого почти ничего не надо). Правда тогда заказчик помучается с включением нового ОПО в лицензию на эксплуатацию (III класс) т.к. там в пакете документов должен быть или акт ввода в эксплуатацию (без заключения госэкспертизы местная администрация вряд ли его подпишет) или ЭПБ всего оборудования (трата лишних денег, хотя можно все оборудование комплексной установкой представить и стоимость ЭПБ пониже будет). Да и за страховку потом платить;
2. Попробовать техперевооружить существующие ОПО назвав док-ию как то так:
«Цех производства... .Система централизованного снабжения кислорода. Техническое перевооружение»
Интересно попадает ли создание вспомогательной системы под внедрение новой технологии из определения тех. перевооружения по ст. 1 №116-ФЗ. Может где то есть расшифровки понятия внедрение новой технологии?

Сообщение от dddnug Мы делали похожий объект, там были емкости под давлением, которые нужно ставить на учет, так вот на учет не поставить без экспертизы ПБ.

В ст. 7 №116-ФЗ дается перечень устройств подлежащих ЭПБ. В нашем случае сосуды новые, есть сертификаты EAC, конструкция не менялась, подготовлены паспорта по стандартам РФ. Думаю на учет, без ЭПБ сосуда, должны поставить.

Сообщение от dddnug Тогда сдавали ПД по объекту на экспертизу ПБ, наверно это относится к зданиям и сооружениям.

На одном из объектов техперевооружаемое ОПО находилось в стареньком здании. Ростехнадзор заставил провести ЭПБ здания до начала работ по техперевооружению самого ОПО +была ЭПБ проектной документации+ЭПБ устройств (у части вышел срок эксплуатации). Ох отдел ПБ заказчика и попотел.

[Варанчик]

А что мешает сделать рабочую документацию и пройти ЭПБ, как сказано было выше? Религия?

[bonacon]

Сообщение от Варанчик А что мешает сделать рабочую документацию и пройти ЭПБ, как сказано было выше? Религия?

Не проводится экспертиза ПБ проектной документации новых объектов.


ИМХО, это самый красивый и малозатратный путь

Сообщение от Criogas 2. Попробовать техперевооружить существующие ОПО назвав док-ию как то так: «Цех производства... .Система централизованного снабжения кислорода. Техническое перевооружение»

Но в вашем случае надо постараться переложить принятие решения полностью на заказчика

[Варанчик]

Сообщение от bonacon Не проводится экспертиза ПБ проектной документации новых объектов.

А где я пишу про проектную документацию?

[Criogas]

Сообщение от Варанчик А что мешает сделать рабочую документацию и пройти ЭПБ, как сказано было выше? Религия?

Сообщение от Варанчик А где я пишу про проектную документацию?

Варанчик, честно говоря вид документации проектная или рабочая на мой взгляд не сильно важен, ЭПБ берет и то и то, в любом случае на такой маленький объект:
- или эксперт упросит дать томик текстовой части;
- или заказчик выкрутит руки на предмет поподробней чертежи выполнить;
Важно то, что эксперты ЭПБ возьмутся за свою работу, только если в документации будет фигурировать вид строительства - тех. перевооружение. Тема эта поднималась на форуме и не раз, но вот есть сомнения, что при тех. перевооружении ОПО можно вспомогательное сооружение создать, входящее в состав исходного ОПО. В письме минфина СССР №80 от 29.05.1984 все подробно и понятно, а вот в №116-ФЗ не очень.

Сообщение от bonacon Но в вашем случае надо постараться переложить принятие решения полностью на заказчика

Да, обязательно в ТЗ засвидетельствуем: вид строительства, № свидетельства о регистрации ОПО, наименование перевооружаемого ОПО.