Возможно ли превышение защитного слоя без установки дополнительного армирования
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Возможно ли превышение защитного слоя без установки дополнительного армирования

Возможно ли превышение защитного слоя без установки дополнительного армирования

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.12.2015, 16:42 #1
Возможно ли превышение защитного слоя без установки дополнительного армирования
BDG52
 
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 5

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Столкнулся со следующим непониманием.
С одной стороны имеем: проект монолитного фундамента на забивных Ж/Б сваях. Заделка сваи в тело ростверка 100мм, выпуска из свай в тело ростверка 750мм. Под ростверком устраивается бетонная подготовка толщиной 200мм. Указано расстояние от низа ростверка (от верха бетонной подготовки) до рабочей арматуры в свету 100мм.

Армирование ростверка выполнено в соответствии с чертежем. (ну +/- соответственно)

С другой стороны имеется инспектор технадзора который сообщает, что защитный слой арматуры монолитного ростверка не должен превышать 70мм, а если такое допущено, то необходимо устраивать дополнитльное армирование ( к примеру сварной сеткой). Так же инспектора смущает то , что рабочая арматура лежит на оголовках свай (мотивирует тем, что нет защитного слоя рабочей арматуры до бетонной поверхности оголовка)

Собственно хочу спросить вашего мнения прав ли инспектор, ведь конструкция выполнена в соответствии с чертежем, неужели проектировщики накосячили?
Просмотров: 5802
 
Непрочитано 20.12.2015, 19:35
#2
Seluck


 
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от BDG52 Посмотреть сообщение
Собственно хочу спросить вашего мнения прав ли инспектор, ведь конструкция выполнена в соответствии с чертежем, неужели проектировщики накосячили?
В самом СП 3.13330.2012 не регламентирован максимальный защитный слой, но возможно инспектор ссылается на Пособие к СП 52-101-2003 «Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона без предварительного напряжения арматуры»

5.8. В изгибаемых, растянутых и внецентренносжатых (при Ml/Nl > 0,3h) элементах, кроме фундаментов, толщина защитного слоя длярастянутой рабочей арматуры, как правило, не должна превышать 50 мм. В защитном слое толщиной свыше 50 мм следует устанавливать конструктивную арматуру в виде сеток. При этом площадь сечения продольной арматуры сеток должна быть не менее0,05Аs шаг поперечной арматуры должен не превышать высоты сеченияи соответствовать указаниям п.5.18

Вообще не должно быть такого, чтобы пособие содержало собственные нормы, которых нет ни в СП, ни в СНиП, и на которое будут потом ссылаться.

Последний раз редактировалось Seluck, 21.12.2015 в 11:03.
Seluck вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 00:17
#3
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Ну во-первых, в пособиях написано, что как раз сетку и слудует класть на оголовок сваи(могу скрин сделать если нужно). Во-вторых , как выше написали про пункт в пособии к сп52, в котором как я понимаю как раз и исключают именно фундаменты
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 00:59
#4
solnishek


 
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 109


покажите инспектору Пособие по проектированию ростверков под колонны и там иллюстрацию с "защитным слоем" арматуры до сетки сверку- сантиметров 60)))))) пусть прокомментирует

В моем случае образование инспектора сразу повысилось на 2 пункта: ростверки можно армировать плоскими сетками по расчету, а не только каркасами и оголовки свай вообще могут не иметь выпусков в ростверк (шарнирное сопряжение)
Кстати арматура ростверка всегда лежит именно на оголовках- к защитному слою претензий лет 100 не было
__________________
С уважением, solnishek :)
solnishek вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 07:37
#5
non-live

КЖ
 
Регистрация: 10.09.2014
РФ
Сообщений: 478


Цитата:
Сообщение от solnishek Посмотреть сообщение
Кстати арматура ростверка всегда лежит именно на оголовках- к защитному слою претензий лет 100 не было
Нет. Везде, где только можно, написано (учебники, руководства, пособия) - при заделке сваи на 50мм арматура укладывается на оголовки свай, при заделке свай больше, чем 50 мм - арматура вырезается.

Цитата:
Сообщение от BDG52 Посмотреть сообщение
имеется инспектор технадзора который сообщает, что защитный слой арматуры монолитного ростверка не должен превышать 70мм, а если такое допущено, то необходимо устраивать дополнитльное армирование
Напишу по памяти (могу ошибиться) - при защитном слое больше 60мм нужно устанавливать противооткольную сетку (покопайтесь в нормах) - с другой стороны, никакого пожара под ростверком быть не может (если это не поджог).
non-live вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 08:55
#6
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 910


Цитата:
Сообщение от BDG52 Посмотреть сообщение
прав ли инспектор, ведь конструкция выполнена в соответствии с чертежем, неужели проектировщики накосячили?
Так может у проектировщиков и следует спросить?
kacugu вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 09:15
#7
vfc.cz


 
Регистрация: 22.02.2010
Česká republika
Сообщений: 377


Цитата:
Сообщение от BDG52 Посмотреть сообщение
Собственно хочу спросить вашего мнения прав ли инспектор, ведь конструкция выполнена в соответствии с чертежем, неужели проектировщики накосячили?
инспектор не прав. почему - см. выше.
vfc.cz вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 09:34
#8
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от BDG52 Посмотреть сообщение
защитный слой арматуры монолитного ростверка не должен превышать 70мм
Наверное 50 мм.

3.58. При заделке верхних концов свай в плиту ростверка на глубину 50 мм арматурные сетки плиты ростверка укладываются сверху на оголовки свай. При заделке свай в плиту ростверка на большую глубину стержни сеток, попадающие на сваи, вырезаются и сетки укладываются с защитным слоем 50 мм.
В случае необходимости по расчету для компенсации вырезанных стержней по контуру свай укладываются дополнительно отдельные стержни, привязываемые к основным сеткам.
Думаю, что ростверк отделили от понятия фундамента, и под ним возможен зазор в грунте.


Цитата:
Сообщение от BDG52 Посмотреть сообщение
Так же инспектора смущает то , что рабочая арматура лежит на оголовках свай (мотивирует тем, что нет защитного слоя рабочей арматуры до бетонной поверхности оголовка)
Это чушь.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 21.12.2015, 09:58
#9
german-nk

ИНЖЕНЕР-СТРОИТЕЛЬ
 
Регистрация: 04.04.2010
Степногорск, Казахстан
Сообщений: 299


Перед носом чертеж приямка Ленинградского треста СЦМГО.
Размеры в чистоте: 1150х1150х1350(h).
Толщина стенок - 150 мм.
Армирование 12(!) позиций арматуры 8 АI.
Защитный слой - 35 мм.
Армирование двойное.

Смотрю американский приямок такого же размера.
Толщина стенок - 200 мм.
Арматура 12 АIII (применительно).
Армирование по середине.
Защитный слой - 100 мм.
По нашему Руководству нужно дополнительно ставить у граней сетку, американцы не ставят.

Что проще в изготовлении и надежнее в эксплуатации?

Получил замечание от экпертизы со ссылкой на Руководство, пришлось делать двойное армирование.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Пособие, конечно
__________________
Строил, - знаю
german-nk вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 06:13
#10
solnishek


 
Регистрация: 09.07.2006
Сообщений: 109


non-live, спасибо за уточнение, по практике не заделывала сваи в ростверк больше чем на 50 мм- не нужно было.
__________________
С уважением, solnishek :)
solnishek вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.12.2015, 08:12
#11
BDG52


 
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 5


Всем спасибо за высказанные мнения. картина вроде проясняется.
BDG52 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Возможно ли превышение защитного слоя без установки дополнительного армирования



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Нет защитного слоя у рабочей арматуры в Колоннах проф. Преображенский Ф.Ф. Обследование зданий и сооружений 50 07.02.2014 15:23
Ремонт бетонных конструкций и восстановление защитного слоя Glorius Железобетонные конструкции 63 18.01.2012 10:40
Состояние защитного слоя панели перекрытия Иван 80 Конструкции зданий и сооружений 6 10.02.2009 00:20