[WlaD9191]

Добрый день!Помогите советом!
Пришел вопрос от эксперта по поводу расчетов, учитывающих взаимное влияние при возведении новых зданий и сооружений, примыкающих или возводимых вблизи к ранее построенным.При каких условиях данные расчеты можно не предоставлять? На какие нормативные документы можно сослаться? По проекту - есть существующее здание насосной станции - 6х12 м. фундамент ленточный мелкого заложения. глубина заложения 1,4 м. проектируется блочная насосная станция 6х12 м, тоже на ленточном фундаменте,глубина заложения 1,3м. оба здания одноэтажные,без подвальных помещений.Расположены в 10 метрах друг от друга. грунты непросадочные суглинки. Можно ли в данной ситуации не выполнять расчеты? Чем аргументировать? Заранее спасибо!

[RomanM]

Сообщение от WlaD9191 Добрый день!Помогите советом! Пришел вопрос от эксперта по поводу расчетов, учитывающих взаимное влияние при возведении новых зданий и сооружений, примыкающих или возводимых вблизи к ранее построенным.При каких условиях данные расчеты можно не предоставлять? На какие нормативные документы можно сослаться? По проекту - есть существующее здание насосной станции - 6х12 м. фундамент ленточный мелкого заложения. глубина заложения 1,4 м. проектируется блочная насосная станция 6х12 м, тоже на ленточном фундаменте,глубина заложения 1,3м. Расположены в 10 метрах друг от друга. грунты непросадочные суглинки. Можно ли в данной ситуации не выполнять расчеты? Чем аргументировать? Заранее спасибо!

Если старостройка дальше 4-х глубин котлована и нет анкеров - можно не учитывать (п. 9.36 СП 22.13330). Практически зона влияния еще меньше.

[mainevent100]

только общие фразы.
СП 22.13330.2011, п.9.35:

9.36. Для предварительного назначения зоны влияния вновь возводимого (реконструируемого) сооружения, расположенного на застроенной территории, допускается ориентировочный радиус зоны влияния rзв, м, принимать в зависимости от глубины котлована Нк, м, метода его крепления и конструкции ограждения котлована равным: 5Hк - при использовании ограждения котлована с креплением анкерными конструкциями, но не более 2L, где L - суммарная длина горизонтальной проекции тела анкера и его тяги, м; 4Нк - при использовании ограждения из стальных элементов (труб, двутавров и т.п.) с консольным креплением либо креплением стальными распорками или подкосами, а также при устройстве котлована в естественных откосах; 3Hк - при использовании монолитной или сборно-монолитной железобетонной конструкции ограждения котлована (по технологии «стена в грунте»; буронабивных секущихся свай и т.п.) с консольным креплением либо креплением стальными распорками или подкосами, а также при использовании ограждения из стальных элементов (труб, двутавров и т.п.) и экскавации грунта в котловане под защитой монолитных железобетонных перекрытий; 2Hк - при использовании монолитной или сборно-монолитной железобетонной конструкции ограждения котлована (по технологии «стена в грунте», буронабивных секущихся свай и т.п.) и экскавации грунта в котловане под защитой монолитных железобетонных перекрытий. Примечание - Величина предварительно назначаемой зоны влияния может корректироваться на основании местного опыта проектирования с учетом специфических грунтовых условий и других факторов.

по сути считать/не считать остается на усмотрение проектировщика и эксперта, ведь котлована может и не быть вовсе...

[WlaD9191]

Спасибо за наводку

[мозголом из Самары]

Уже много раз писалось на форуме, как это делается. Котлован котлованом, а где расчет осадки от веса здания????

[mainevent100]

Сообщение от мозголом из Самары расчет осадки от веса здания????

ну посчитали осадку здания.
а нужно ли считать осадку рядом расположенного сооружения или не нужно - как понять?

[RomanM]

Сообщение от мозголом из Самары Уже много раз писалось на форуме, как это делается. Котлован котлованом, а где расчет осадки от веса здания????

мозголом из Самары, влияние строительства подразумевает в том числе осадку за счет нагрузки от здания. То есть в 4Hk это также входит.
Практически же осадка от веса здания затухает гораздо быстрее, чем осадка от выемки грунта (высотные здания с мелкозаглубленными фундаментами не рассматриваем ). И уж конечно на расстоянии 10м никакого влияния от одноэтажного здания быть не может. Выдавая такие замечания "эксперт" расписывается в своей неквалифицированности.

[мозголом из Самары]

Это все есть в СП 22, все зависит от состояния существ здания, если оно в аварийном режиме то и 1 мм доп осадке ему нельзя, а если это бункер монолитный то и 5 см допустимо

[Сергей Юрьевич]

Offtop:

Сообщение от RomanM Выдавая такие замечания "эксперт" расписывается в своей неквалифицированности.

...или хочет блеснуть умом и сообразительностью))

[mainevent100]

Сообщение от мозголом из Самары Это все есть в СП 22

в СП только общие фразы.
ну есть, допустим, у меня монолитный бункер в 20 метрах от нового строительства. надо проверять его осадку?

[мозголом из Самары]

Сообщение от RomanM (высотные здания с мелкозаглубленными фундаментами не рассматриваем ).

Это почему не расматриваем??????? в современной практике строительства вес вынимаемого грунта меньше веса здания

Сообщение от RomanM И уж конечно на расстоянии 10м никакого влияния от одноэтажного здания быть не может. Выдавая такие замечания "эксперт" расписывается в своей неквалифицированности.

Тоже спорное утверждение

----- добавлено через ~3 мин. -----
Господа!!! Вы приложение Е и Ж видели к СП 22???? Это не первая тема посмотрите про радиусы влияния, все обсуждалось

[RomanM]

Сообщение от мозголом из Самары Тоже спорное утверждение

Когда не знаешь, и 2х2=4 - спорно.

[мозголом из Самары]

П 9.34 1 Радиус зоны влияния нового строительства или реконструкции допускается ограничивать расстоянием, при котором расчетное значение дополнительной осадки грунтового массива или основания существующего сооружения окружающей застройки не превышает 1 мм, за исключением расположения на границе зоны влияния сооружений окружающей застройки, категория технического состояния которых предаварийная или аварийная –IV(приложение Е)

[RomanM]

Сообщение от мозголом из Самары П 9.34 1 Радиус зоны влияния нового строительства или реконструкции допускается ограничивать расстоянием, при котором расчетное значение дополнительной осадки грунтового массива или основания существующего сооружения окружающей застройки не превышает 1 мм, за исключением расположения на границе зоны влияния сооружений окружающей застройки, категория технического состояния которых предаварийная или аварийная –IV(приложение Е)

...

[мозголом из Самары]

"РЕКОМЕНДАЦИИ по проектированию и устройству оснований и фундаментов при возведении зданий вблизи существующихв условиях плотной застройки в г. Москве"
9.5 В радиусе менее 15 м от существующих зданий и сооружений отрывка котлованов глубиной более 2 м без их крепления не допускается.
Тоже некомпетентные люди писали???? Я лично видел что здание упало из-за отрывке котлована, ближе чем 10 м без крепления его стенок.
Дайте расчет доп осадок и сравните его с прил Ж,

[RomanM]

Сообщение от мозголом из Самары Я лично видел что здание упало из-за отрывке котлована, ближе чем 10 м без крепления его стенок

в двухметровый котлован? Дальше, чем 10м ?

[мозголом из Самары]

Сообщение от RomanM влияние строительства подразумевает в том числе осадку за счет нагрузки от здания. То есть в 4Hk это также входит.

C чего это вы взяли???? Источник укажите, или свое иследование, только не надо ссылаться свои домыслы и предположения, выдавая их за утверждение

[svg]

Откуда магическая цифра 10 метров? Почему не 11 или 15

[RomanM]

Сообщение от мозголом из Самары C чего это вы взяли???? Источник укажите, или свое иследование, только не надо ссылаться свои домыслы и предположения, выдавая их за утверждение

см. вложение

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от svg Откуда магическая цифра 10 метров? Почему не 11 или 15

10м у автора темы.

[SergeyKonstr]

Там есть примечание к п. 9.35.