[ССПТехнадзор]

Добрый день форумчане! Кратко обрисую ситуацию, в результате недобросовестных работ подрядчика, отлитая плита перекрытия в узлах операния на колоны имеет паутинообразные трещины(см.фото), так же имеются характерные трещины в середине пролетов по нижней части сечения, в общем на лицо экономия на арматуре, да и сам бетон не ахти какого качества. Здание, в котором находится данная плита, эксплуатируется уже 2 года, на первом этаже производственные помещения, второй же должен быть складом, но из-за трещин в плите, а так же больших прогибов(до 80мм),не эксплуатируется. По-хорошему плиту необходимо демонтировать, но, так как руководство предприятия не готово останавливать производство, было принято решение усиливать то что есть. Подрядчиком был разработан проект по усилению плиты (см. Приложение) с применением углепластикого холста фирмы MasterBrace в местах прокола колонной плиты перекрытия. Прошу высказать Вас свое мнение касательно эффективности данного метода, потому что складывается ощущение, что это равносильно тому что подорожник приложить.

[v.psk]

У вас есть цифры (хотя бы ориентировочно) по стоимости усиления на 1м.кв?

[Лоскутов Илья]

Судя по трещинам - не хватает поперечной арматуры. Продавливание. Такое усиление не пойдет. Желательно снизу делать опорный столик.

[ССПТехнадзор]

Сообщение от v.psk У вас есть цифры (хотя бы ориентировочно) по стоимости усиления на 1м.кв?

По цене не подскажу, так как подрядчик будет выполнят ремонт в рамках гарантийных обязательств и вопрос о стоимости данных мероприятий перед нами не стоял.

----- добавлено через ~8 мин. -----

Сообщение от Лоскутов Илья Судя по трещинам - не хватает поперечной арматуры. Продавливание. Такое усиление не пойдет. Желательно снизу делать опорный столик.

Ксожелению внизу находятся производственные помещение и усиление перекрытия с низу возможно только при полной остановки предприятия, что недопустимо. На сколько помню еще из курса сопромата в узле опирания колонн помимо растягивающих усилий так же возникают поперечные силы которые естественно данным "подорожником" восприниматься не будут.

[Бахил]

Лоскутов Илья, отчего продавливание? От собственного веса плиты? Да и только на последнем фото можно предположить.
Скорее всего трещины в результате неправильной технологии. То ли заморозили, то ли высушили.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Усиление холстом углепластика широко применяется.

[TVN]

Так вы обследование не проводили, о каком усилении может идти речь. Проект усиления, 1-я стр. описания, п.2- уточнить расположение арматуры. Вы не знаете ничего ни об арматуре, ни о марке бетона. Чего усилять-то хотите? Проектные ошибки или брак строителей?

[Лоскутов Илья]

Сообщение от Бахил Лоскутов Илья, отчего продавливание? От собственного веса плиты?

Данное расположение трещин в опорной зоне характерно именно при продавливании. Если бетон плохой(заморозили, пересушили), то вполне возможно что и от собственного веса(при отсутствии поперечной арматуры).

Сообщение от ССПТехнадзор поперечные силы которые естественно данным "подорожником" восприниматься не будут

да.

Бахил, поэтому трещины вот так четко над колоннами радиально?

[ССПТехнадзор]

Сообщение от TVN Так вы обследование не проводили, о каком усилении может идти речь. Проект усиления, 1-я стр. описания, п.2- уточнить расположение арматуры. Вы не знаете ничего ни об арматуре, ни о марке бетона. Чего усилять-то хотите? Проектные ошибки или брак строителей?

Будьте внимательнее, я не утвежлал что предварительного обследование не проводилось, да и п.2 общих данных гласит что данный проект разрабатывался на основании обследования, в результате которого выяснилось, что отсутствует поперечная арматура в зонах опирания колонн, не выдержан защитный слой и клас бетона не соответсвует проектным параметрам. Ошибка по сутеи и тех и тех, так как проектирование и исполнение производилось одной небезызвестной турецкойпроизводилось компанией.

[mainevent100]

Сообщение от ССПТехнадзор К сожелению внизу находятся производственные помещение и усиление перекрытия с низу возможно только при полной остановки предприятия, что недопустимо.

интересно, если перекрытие обрушится, предприятие все равно не будет останавливать производство?

[ССПТехнадзор]

[quote=Бахил;1506410]
Усиление холстом углепластика широко применяется.[/QUOT]
Я понимаю что технология существует уже не первый год, но везде, гле я видел ее применяют в растянутых зонах пролетных канструкций, где собственно она будет работать без вопросов. В нашем случае ее хотят налепить по верху плиты в местах опирания колонн, где помимо изгибающих моментов преобладают нагрузки от поперечных сил,которые данный холст воспринимать небудет.

[igr]

Ничего не соответствует ничего не выдержано. Давайте наклеим углепластик. В проекте усиления должен быть обосновывающий расчет чего и сколько надо.

[ССПТехнадзор]

Сообщение от mainevent100 интересно, если перекрытие обрушится, предприятие все равно не будет останавливать производство?

Тогда уже останавливать не чего будет, будут искать виновных и сажать. В том и беда что проведут благополучно такое "уселение" и нагрузят 100%.проектной нагрузкой и тогда это все может стать явью.

[mainevent100]

ССПТехнадзор, а Вы какую играете роль в этой истории? Какая цель темы?
Если подтвердить свои опасения насчет способа усиления, то многие уже подтвердили.

Сообщение от ССПТехнадзор а так же больших прогибов(до 80мм)

эксплуатация плиты предполагается с такими прогибами? )) или выравнивающая стяжка предполагается толщиной 10-15 см (180-270 кг/м2)?

[Ученик, учитель]

А нельзя по периметру колон поставить временные, раздолбить старый бетон в точках опирания на основную и залить по новой ))) - не мне просто интересно ))

[ССПТехнадзор]

Сообщение от mainevent100 ССПТехнадзор, а Вы какую играете роль в этой истории? Какая цель темы? Если подтвердить свои опасения насчет способа усиления, то многие уже подтвердили. эксплуатация плиты предполагается с такими прогибами? )) или выравнивающая стяжка предполагается толщиной 10-15 см (180-270 кг/м2)?

Спасибо, именно с этой цель создавалась данная тема и выслушать мнение более опытных коллег по цеху. Данное помещение предполагалось использовать под склад с эксплуатационной нагрузкой 300кг/м2, эксплуатация предполагается с такими прогибами.

[Лоскутов Илья]

Сообщение от ССПТехнадзор К сожалению внизу находятся производственные помещение и усиление перекрытия с низу возможно только при полной остановки предприятия, что недопустимо.

Есть вполне доступные способы такого усиления без остановки производства. Оборудование поаккуратней, рабочие квалифицированней и т.п.

[ССПТехнадзор]

Сообщение от Лоскутов Илья Есть вполне доступные способы такого усиления без остановки производства. Оборудование поаккуратней, рабочие квалифицированней и т.п.

Это помещение по обработке мяса и совместная работа строителей с персоналом мясокомбината мне как то слабо представляется. Может и имеются такие технолгии. где возможно усилить конструкции без сопутствующей грязи и пыли, в противном случае велик риск нарваться роспотребнадзор и прочее проблемы. Про то что проблемы будут куда серьезнее если это рухнет, можете не говорить, я сам это прекрасно понимаю.

Придется останавливать. Подавайте в суд на проектировщиков/строителей, на экспертизу, которая пропустила проект без арматуры в зоне продавливания, на тех, кто это дело принимал и подписывал акты скрытых работ. На всех вместе. В сумму иска включайте остановку производства и всякие там издержки для цеха + естественно, усиление.

Углепластик наклеить сверху - более чем смешно, Вы полностью правы по поводу его работоспособности и зон его применения.

Можно, наверное, возвести новое перекрытие над старым, оперев его сквозь старое на колонны. Эт если у самих колонн есть запас держать два перекрытия + полезную нагрузку. Но в этом случае второе перекрытие может быть стальным, а значит полегче существующего.

Еще вариант - пристроить рядом (если позволяют площади вокруг) временное помещение под цех для разделки мяса из сэндвичей на легком каркасе, перенести туда цех, а после выполнения всех работ цех вернуть, оставив пристрой под склад какой-нибудь.

[v.psk]

Сообщение от ССПТехнадзор вопрос о стоимости данных мероприятий перед нами не стоял.

Странно, ятп это - проект конторы, которая подряжается на СМР. Ну это я спросил, чтобы оценить перспективность других вариантов.
На что обратил внимание: разгрузка в проекте не предусмотрена.
Пролеты в проекте не указаны, по толщине плиты ориентировочно 6-7метров?.
В этой ситуации предпочтительнее варианты исключающие внезапное разрушение.
Применение такого способа регламентируется СП 164. Рекомендую почитать СП, в том числе обязательно п.4, на предмет соответсвия противопожарным нормам.