Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > опирание пустотных плит

опирание пустотных плит

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.08.2007, 13:15
опирание пустотных плит
olix
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 89

подскажите, в каком нормативном документе прописана велечина опирания пустотных плит? знаю что на крипич не бенее 12 см и это прописано в "каменных конструкиях" а вот что насчет опираня на сборные ж/б диафрагмы жесткости? или если брать обычный ж/б ригель?
Просмотров: 68229
 
Непрочитано 04.08.2007, 12:36
#21
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,631
<phrase 1=


уехал в сад, и вы все с этой темой - В САД !!! : )
lee вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2007, 12:53
#22
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 255
<phrase 1=


skif58

зазоры между плитами до 200 мм замоноличиваются бетоном без армирования

зазоры более 200 -- армируются

ну я знаю цифирь 200, иногда говорят другую (+-100мм)

как такового допуска нет, ибо зазоры между плитами всегда монолитятся и не так важна величина зазора. нормы предусматривают допуск на смещение плиты от проектного положения. допускаемое смещение в том направлении, о котором идет речь, составляет вроде 2..5 см (точно не знаю =()

PS. почему то всегда считал, что диаметр пустотообразующих труб постоянен. хотя мож туплю уже совсем... суть поста 13 понятна )
__________________
Nobody's perfect
AndyWasHere вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2007, 13:11
#23
SergL

инженер-конструктор
 
Регистрация: 23.04.2007
Сообщений: 435


Цитата:
К сожалению, Камин не пользую. Но и без него знаю, что при опирании плит на нижних этажах высоток, при ограничении глубины опирания 1/3 заделки, но не более 7 см, с приличной нагрузкой на плитах большого пролета ОГРОМНЫЙ запас по местному сжатию без дополнительных мероприятий не получить
Это и ежу понятно, что кладку нужно считать отдельно на местную, отдельно на совместное действие местной и основной нагрузки, с разными коэффициентами только. Про высотки - это уже частности, там кладка нижних этажей и без местного сжатия будет тяжело нагружена, там всё серьезно нужно смотреть. В любом случае, если предусмотреть какие-то конструктивные мероприятия для кладки, можно руководствоваться величинами глубины опирания, указанными в серии.
По поводу Камина - в архиве 2 текстовых файла расчета на местную нагрузку, без учена основной от вышележащих этажей.
SergL вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2007, 19:35
#24
Розмысл

инженер
 
Регистрация: 17.04.2007
город на Иртыше
Сообщений: 391


Цитата:
Сообщение от AndyWasHere
Цитата:
Ориентировать плиту узким концом пустот, в сторону наиболее нагруженной стены, по соображениям продавливаемости.
просветите кто нибудь, о чем идет речь?
По моему в серии про это говорится. Я так понял, что если кирпичны столб несущий нагрузку от перекрытий с двух сторон, может продавить пустоту в плите на которую он установлен. А пустота в плите с одной стороны если так можно выразиться "конусуется" а с другой вставляется в нее свежеотформованный бетонный шпунт, на который у авторов серии нет никакой надёжи, тем более, что я не раз видел, что и эти самые шпунты не всегда наличествуют. Надеюсь я вам помог.
__________________
"... с людями теперь надо мяхше, а на вопросы смотреть ширше"
Розмысл вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2007, 21:37
#25
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,897


skif58, все просто. Номинальная ширина плит, например, 1200, а конструктивная действительно на 10 мм меньше. Плиты и надо с 10 мм зазором укладывать, чтобы шпонка замоноличивания правильная была. Монтажники их (плиты) налепили впритирку, вот и вылезло в конце 200 мм. Однозначно виноваты кривые ручки монтажников!
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2007, 21:53
#26
Beart


 
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 147


Цитата:
просветите кто нибудь, о чем идет речь?
Об этом:
[ATTACH]1186681992.gif[/ATTACH]
Beart вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2007, 11:18
#27
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Розмысл
Я так понял, что если кирпичны столб несущий нагрузку от перекрытий с двух сторон, может продавить пустоту в плите на которую он установлен.
Вы не забывайте, что столб сделан не из титана, а из кирпича, который, как правило, будет нести меньше, чем ребра железобетонной плиты...
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2007, 18:07
#28
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,897


Приличные изготовители - а в сейсмических зонах это даже обязательно делать, там сейсмопояса между плитами- должны вставлять (вклеивать) в открытые пустоты круглые бетонные заглушки именно для того, тобы никто насчет расплющивания плиты не заморачивался.
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2007, 20:12
#29
krome


 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 14


в силу затухающей дискусcии, повернем вопрос на 180 ° ,
народ какова максимальная глубина опирания круглопустотных плит, а также перемычек ® ....
IMHO, интересная темка
Sun, 12 Aug 2007 19:08:19 GMT+0300
krome вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2007, 08:25
#30
Aleks ManaeFF

уже не такой малограмный
 
Регистрация: 07.06.2007
Оренбург обл
Сообщений: 486


Величина опирания зависит от смятие опорного участка кладки (ж/б элемента) под плитой. От пролета плиты зависит тангенс угла ее прогиба и соответственно эпюра смятия под опорным участком ж/б плиты или ригеля может быть треугольной, прямоугольной или трапецевидной. Более побробно это обяснено в пособии к СНиП каменные и армокаменные конструкции п 4.15 формула 13 далее в этом же пособии разобран пример. Расчет муторный но если надо...
Aleks ManaeFF вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2007, 11:58
#31
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от krome
народ какова максимальная глубина опирания круглопустотных плит, а также перемычек ® ....
Да хоть обопирайтесь.. но зачем?
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2007, 12:37
#32
DTab

ж б
 
Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Om81
Цитата:
Сообщение от krome
народ какова максимальная глубина опирания круглопустотных плит, а также перемычек ® ....
Да хоть обопирайтесь.. но зачем?
если перебрать с глубиной опирания может защемление получится, а это уже другая тема.
DTab вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2007, 13:17
#33
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Я не думаю, что, например, в 9-этажном кирпичном доме на первых этажах в плитах нет защемления :wink:
Естественно, плиты на него расчитаны. Так что..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2007, 23:34
#34
krome


 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 14


Цитата:
Сообщение от Om81
Я не думаю, что, например, в 9-этажном кирпичном доме на первых этажах в плитах нет защемления :wink:
Естественно, плиты на него расчитаны. Так что..
Вот и я о том
ждем ваших размышлений
krome вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2007, 06:37
#35
AndyWasHere

Строительные конструкции
 
Регистрация: 28.04.2007
Хабаровск
Сообщений: 255
<phrase 1=


даже при 80мм там будет частичное защемление (отписался по этому поводу кстати в соседней теме только что)

будет полное защемление? ну и что, там есть немного арматуры вверху, на пластическое перераспределение хватит

другое, что приходит в голову -- отсутствие поперечной арматуры в средней части балки. ну думаю это тоже не препятствие тому, чтобы опереть балку на 300..500мм
__________________
Nobody's perfect
AndyWasHere вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2007, 11:31
#36
DTab

ж б
 
Регистрация: 14.03.2006
Ярославль
Сообщений: 584
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от krome
Цитата:
Сообщение от Om81
Я не думаю, что, например, в 9-этажном кирпичном доме на первых этажах в плитах нет защемления :wink:
Естественно, плиты на него расчитаны. Так что..
Вот и я о том
ждем ваших размышлений
Извините, если , что не так, но у меня впечатление сложилось что вы расчетную схему пустотной плиты (к примеру по серии 1.141-1) не видели. Авторы серии, судя по расчетной схеме не о каком защемлении не подазревают.
DTab вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2007, 12:02
#37
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от DTab
Авторы серии, судя по расчетной схеме не о каком защемлении не подазревают.
Да они вообще не знают, что такое защемление
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 08.06.2009, 20:19
#38
Constructionenvironment


 
Регистрация: 21.02.2008
Киев
Сообщений: 24
<phrase 1=


У меня есть ситуевина следующая: сборные круглопустотные плиты опираются на 400мм с каждой стороны, так как на заводе не делают "нужных" размеров плит. Что делать даже не знаю, защемление какое-то получается; сверху еще кладки два этажа.
Constructionenvironment вне форума  
 
Непрочитано 09.06.2009, 08:32
#39
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,003


Надо как то бороться с
Нажмите на изображение для увеличения
Название: стык.jpg
Просмотров: 1992
Размер:	27.6 Кб
ID:	21887

В порядке размышления.
Больше 250 мм опирать, при условно жесткой заделке, не советуют.
Может проложить дощечку, либо жесткий утеплитель по верху вдоль торца плиты перекрытия ширной 150 мм?
Пускай сминается.
Ну это так ... размышления.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2017, 12:33
#40
Shant54rus


 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 18


Интересует минимальное опирание пустотной плиты на кирпичную стену. Кто-то утверждает, что можно 100мм, кто-то что только от 120мм. В серии на плиты 2.240-1 в узлах везде 100мм, а вот где написано что от 120мм, в новом СП каменные и армокаменные конструкции такого не нашел, там речь идет только об опирании ферм, балок, подкрановых балок и т.п. Даже конкретней плиту ПК 42.15-8т на сколько необходимо минимально опирать на кирпичную стену, 100мм или 120мм и почему (нужны ссылки на нормативную литературу)!

Последний раз редактировалось Shant54rus, 19.10.2017 в 13:03.
Shant54rus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > опирание пустотных плит

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск