Помогите разобраться с вопросом "огнезащиты металлического основания котельной".
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Помогите разобраться с вопросом "огнезащиты металлического основания котельной".

Помогите разобраться с вопросом "огнезащиты металлического основания котельной".

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.04.2016, 11:27 #1
Помогите разобраться с вопросом "огнезащиты металлического основания котельной".
Romashkin
 
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 26

Добрый день, уважаемые специалисты!
Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом "огнезащиты металлического основания котельной".
Стойки металлического каркаса небольшой котельной (обшитой сэндвичем) опираются не на ж/б основание, а на металлическую раму. На раму наваривается металлический рифленый лист, на который устанавливается оборудование. Рама служит и полом, и основанием котельной, которое уже в свою очередь передает нагрузку на нижестоящие ж/б конструкции.
Вопрос в том, является ли такая рама (а именно ее основные элементы, расположенные по периметру) несущим элементом здания, нуждающимся в огнезащите? Ну и хотелось бы понять ПОЧЕМУ??
Если ДА, то получается часть пола нужно покрыть огнезащитным материалом...
Заранее спасибо!
Просмотров: 6427
 
Непрочитано 27.04.2016, 11:41
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


В данном случае у Вас рама - часть каркаса, поскольку
Цитата:
Сообщение от Romashkin Посмотреть сообщение
в свою очередь передает нагрузку на нижестоящие ж/б конструкции.
Если каркас подлежит огнезащите, то и рама тоже в такой же степени.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2016, 12:02
#3
Romashkin


 
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 26


Вы сталкивались с такой ситуацией? Как в такой случае выполняется огнезащита?
Romashkin вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2016, 12:22
#4
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


Именно с Вашей ситуацией не сталкивался, но ничего необычного в ней не вижу.
Цитата:
Сообщение от Romashkin Посмотреть сообщение
Как в такой случае выполняется огнезащита?
Сначала нужно понять, нужна ли вообще огнезащита, и, если нужна, то какая (на сколько минут). А потом уже применять конкретный вид - окраска (если позволяет приведенная толщина металла и степень огнестойкости здания), облицовка (минвата, ГКЛ), обетонирование-оштукатуривание, обмазка.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2016, 12:49
#5
Romashkin


 
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 26


Степень огнестойкости здания II, соответственно, предел огнестойкости для несущих элементов здания должен быть не менее R90. Рама выполнена из квадратной трубы. Нижняя ее грань опирается на фундамент, наружняя - закрыта сэндвичем, внутреннее пространство - выложено минераловатным утеплителем, поверх утеплителя еще и металлический пол. Единственная грань подверженная воздействию огня - верхняя, на которую так же уложен металлический лист (пол котельной). Облицовка, обмазка, стяжка по металлическому полу - это, на мой взгляд, не логично. А краска, в качестве конструктивной огнезащиты, запрещена согласно СП.
Romashkin вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2016, 14:59
#6
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,211


Краска допустима при приведенной толщине металла не менее 5,8 мм. Но на полу от неё быстро ничего не останется. Тут пока вижу единственный вариант - ц.п. стяжка с покрытием (плиткой, допустим). По листу вполне выполнимо.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.04.2016, 15:40
#7
Romashkin


 
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 26


Металлический лист как раз и должен выполнять роль чистого пола. Думаю, что идею сделать поверх пола еще один пол никто не поддержит... Попахивает безысходностью.... Рациональнее, наверное, пересмотреть кардинально конструкцию пола. А на счет применения краски, изучу норматив повнимательнее, спасибо большое!
Romashkin вне форума  
 
Непрочитано 28.04.2016, 20:30
#8
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,791
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Romashkin Посмотреть сообщение
R90
Металлокаркасу обшитому сэндвичем? А такое возможно в принципе? Без разных там противопожарных обшивок и прочего что такой типа контейнер становит малоэкономным.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2016, 13:17
#9
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Почему II степень огнестойкости? Котельная небольшая? Может III или IV (например)?
Если ОЗ необходима, то предел огнестойкости рамы должен быть не меньше "Предел огнестойкости по признаку R конструкции, являющейся опорой для других конструкций, должен быть не менее предела огнестойкости опираемой конструкции."

Пол защищать не нужно, это же не несущий элемент.
Далее по типу защиты. Если степень огнестойкости здания II, то вряд ли можно использовать тонкослойную огнезащиту. Не думаю что каркаса используется массивные конструкции типа двутавра больше 30-го или квадратной трубы со стенкой 6 и более мм.
MercatorNSK вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.04.2016, 00:35
#10
Romashkin


 
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Металлокаркасу обшитому сэндвичем? А такое возможно в принципе? Без разных там противопожарных обшивок и прочего что такой типа контейнер становит малоэкономным.
С "обшивками", а точнее с огнезащитным покрытием. Стоимость этой огнезащиты мизерна по сравнению со стоимостью всей котельной.

----- добавлено через ~18 мин. -----
Цитата:
Сообщение от MercatorNSK Посмотреть сообщение
Почему II степень огнестойкости? Котельная небольшая? Может III или IV (например)?
Если ОЗ необходима, то предел огнестойкости рамы должен быть не меньше "Предел огнестойкости по признаку R конструкции, являющейся опорой для других конструкций, должен быть не менее предела огнестойкости опираемой конструкции."

Пол защищать не нужно, это же не несущий элемент.
Далее по типу защиты. Если степень огнестойкости здания II, то вряд ли можно использовать тонкослойную огнезащиту. Не думаю что каркаса используется массивные конструкции типа двутавра больше 30-го или квадратной трубы со стенкой 6 и более мм.
Степень огнестойкости задана заказчиком. Рама основания является частью пола. С остальными элементами каркаса проблем нет.
Romashkin вне форума  
 
Непрочитано 05.05.2016, 06:20
#11
MercatorNSK


 
Регистрация: 13.11.2014
Сообщений: 142


Цитата:
Сообщение от Romashkin Посмотреть сообщение


Степень огнестойкости задана заказчиком. Рама основания является частью пола. С остальными элементами каркаса проблем нет.
Определил - значит защищать конструктивным способом.
Вообще это тенденция - для любого здания, вне зависимости от назначения и размеров, присваивать II степень огнестойкости.

Ежи плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
MercatorNSK вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Помогите разобраться с вопросом "огнезащиты металлического основания котельной".



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста разобраться с вопросом получения паспорта на установленные металлоконструкции или найти ссылку на ГОСТ Apocalipsis8 Металлические конструкции 2 16.07.2015 21:26
Помогите разобраться в формуле расчета основания на выдергивание! moito Основания и фундаменты 10 07.11.2014 10:43
Помогите разобраться в расчёте металлических ферм в пространственной схеме в SCAD Stingry SCAD 9 04.01.2012 14:41
ANSYS 10 Помогите разобраться. Aндрeй ANSYS 6 12.12.2007 00:03