[Сергей0107]

Нужно для предотвращения попадания воды из грунта залить пол в подвале гидроизоляционным бетоном с применением напрягающего цемента НЦ20 тол.50мм. По расходу производитель пишет 1300кг/м3. Это получается почти голый цемент. Оправдан ли вообще такой расход? В инете пишут про расход 400-500кг/м3. Кому и верить? А может использовать обычный цемент но с добавкой ГКЖ-94. И к тому же не будет ли такая стяжка своим давлением давить на стены подвала (блоки фбс).

[v.psk]

Сообщение от Сергей0107 Нужно для предотвращения попадания воды из грунта залить пол в подвале гидроизоляционным бетоном с применением напрягающего цемента НЦ20 тол.50мм. По расходу производитель пишет 1300кг/м3. Это получается почти голый цемент. Оправдан ли вообще такой расход? В инете пишут про расход 400-500кг/м3. Кому и верить? А может использовать обычный цемент но с добавкой ГКЖ-94. И к тому же не будет ли такая стяжка своим давлением давить на стены подвала (блоки фбс).

А зачем заливать стяжку? обмазать тестом из НЦ в 2 слоя недостаточно?

[Сергей0107]

То есть выполнить стяжку из обычного портландцемента, а затем сверху обмазать тестом НЦ-20? А не будет ли отслоения? Производитель рекомендует минимальную толщину 30мм. и желательно с армированием.

[v.psk]

какой у вас состав пола? неужели вы выполняете стяжку сразу на грунт?

[Сергей0107]

Нет стяжка уже есть из обычного цемента тол 50мм. Вода периодически в зависимости от времени года поднимается в толщу бетона. И тогда весь пол становится влажный. Было сделано сверху 2 слоя кальматрона 2 года назад. Но он почему то местами не работает, где-то появились трещины, и из них проникает влага. А где-то вообще отслоившиеся участки. Поэтому принято решение об вырезании всего плохо лежащего и залить сверху 5см гидробетона.

[v.psk]

такого рода проблемы лучше решать спец. средствами. Посмотрите на линейку и узлы пенетрона

----- добавлено через ~2 мин. -----
...сразу не найду... по памяти - с заведением на стены..

[Сергей0107]

Всякие "троны" мы уже проходили. Поэтому не рассматриваем. Хотелось чтоб наверняка, раз и навсегда. Трещины в стяжке появились вследствие высокого давления воды снизу, т.е прочность стяжки оказалась ниже, чем давление. Поэтому стяжку и хотим. Чтоб убить сразу 2 зайцев.

[v.psk]

Сообщение от Сергей0107 Всякие "троны" мы уже проходили. Поэтому не рассматриваем. Хотелось чтоб наверняка, раз и навсегда.

Вроде бы серьезные ребята. Откуда у вас уверенность, что устройство стяжки решит проблему?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Сергей0107 т.е прочность стяжки оказалась ниже, чем давление.

вряд ли в этом дело...

[Сергей0107]

В том и дело что есть сомнения. Поэтому спрашиваем на форуме. Может быть есть у кого практическое применение.

[jtdesign]

Путного не скажу, сколько сталкивался, вода снизу это бешеная сила и никакими стяжками полноценно не решается. Хорошо бы устроить водопонижение/дренаж. Также из описания видно что вроде нет гидроизоляции под полом. Конструкция этажа как у чаши бассейна также может спасти ситуацию, только тут вода снаружи а у бассейна внутри, да и давление тут несравненно большее.

[Vlamos]

Сообщение от Сергей0107 В том и дело что есть сомнения. Поэтому спрашиваем на форуме.

в Вашей ситуации нужен проект или авторский надзор (если проект уже есть). Вопрос ответа не найдет. по посту #1 похоже ерунду предлагаете.
Точнее только по месту можно сказать.
"гидроизоляционный бетон" - https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидротехнический_бетон
право на жизнь имеет . только это - конструкция,её запроектировать надоть..

[v.psk]

Сообщение от Сергей0107 Нет стяжка уже есть из обычного цемента тол 50мм. Вода периодически в зависимости от времени года поднимается в толщу бетона. И тогда весь пол становится влажный. Было сделано сверху 2 слоя кальматрона 2 года назад. Но он почему то местами не работает, где-то появились трещины, и из них проникает влага. А где-то вообще отслоившиеся участки. Поэтому принято решение об вырезании всего плохо лежащего и залить сверху 5см гидробетона.

Опишите ситуацию по порядку, с наименованием слоев пола и описанием дефектов.

[Сергей0107]

Имеется Высокий уровень грунтовых вод. Стены подвала - блоки фбс. Пол подвала обычный бетонный М 150 армированный тол.50мм. по песчаной подсыпке. Сверху в 2 слоя вымазано кальматроном и также нижний ряд блоков. В полу появились трещины, местами вспучило пол. Есть места где бухтит верхний слой (кальматрон). Его недавно весь демонтировали. Вода в межсезонье поднимается в толщу пола, но до верха не доходит пару сантиметров. А так постоянно стоит где-то между бетоном и грунтом. Посему в подвале влажно. Для устранения всех недостатков приняято решение о дополнительной заливке пола гидробетоном тол.50мм.

[Vlamos]

Сообщение от Сергей0107 Для устранения всех недостатков приняято решение о дополнительной заливке пола гидробетоном тол.50мм.

будет то же самое.

[v.psk]

Сообщение от Сергей0107 Пол подвала обычный бетонный М 150 армированный тол.50мм. по песчаной подсыпке. Сверху в 2 слоя вымазано кальматроном и также нижний ряд блоков. В полу появились трещины, местами вспучило пол.

-очевидно, что при нарушении сплошности/образовании трещин кальматрон не поможет - он уменьшает водопроницаемость бетонного камня;
считаю, что решение - нанести 2 слоя ГИ на основе НЦ и поверху выполнить растворную армированную стяжку - должно сработать.

[Сергей0107]

А эти 2 слоя ГИ на основе НЦ не отскочат от основания? И потом, максимально насколько возможно сделать толщину стяжки это 5см с учетом слоя ГИ. Так как высота помещения в итоге уменьшиться.

[Lexa_MK]

У нас вода поднималась сантиметров на 10 выше пола подвала.
Мы сделали выравнивающую стяжку, по ней рулонную наплавляемую ГИ в 2 слоя, а сверху бетонную плиту, которая стала полом.
Про эффект, к сожалению сказать не могу, уже 4-й год грунтовые воды низко сидят, ждем, когда поднимутся.

[Сергей0107]

рулонная ГИ не долговечная, лет через 10 от нее толку не будет. Как вы определяете, что грунтовые воды низко сидят? Бетонная плита из чего, толщина.

[Podpolie]

Сообщение от Сергей0107 рулонная ГИ не долговечная

Наверное и не долговечная если тяп-ляп по наклеить рубероида и толи)))).
50мм пола ни о чем, это черновая стяжка - вырубайте весь пол по площади. 100мм это норма - армирование нормально ляжет, провибрировать толком можно, ну и т.д.
Альтернатива оставляйте, но уменьшайте высоту подвала - счастья нет)))), чем то жертвовать придется. А далее, примерно, как по схеме внизу.
Как замерить уровень воды или ее подъема - вырубите в полу дырку - запихните трубу замонолитьте с полом и замеряйте УГВ. Можно эту трубу превратить в зумпф - установить насос с поплавком и в пик паводка от сам будет регулировать УГВ.
Рисунок внизу это так руководство к действию, под рукой валялся. Гараж в модульном здании станции радиоцентра. Тут пол под расчетную машину типа газель с полной нагрузкой + заваленные полы всяким барахлом. Грунт защебенен сурово - суглинки замоченные до кашеобразного состояния. По весне вода гуляет по поверхности земли - пол приподнят.
В месте сопряжения черновой плиты и стены фундамента по хорошему надо сделать вут - плавный изгиб для плавной укладки изола - что бы не порвало - лень было - по месту сделали.
Но у Вас по серьезней дела в заглубленном подвале - с полом справитесь, но вода может пойте через швы в блоках ФБС. Для начала определитесь с напором воды - насколько подъем. Напор в 1м - нагрузка 1т/м2.

[Сергей0107]

Про рулонную ГИ имелось ввиду, что срок службы самого материала не сравнимо мал в сравнении со сроком службы бетона, а не качество работ. Напор воды 0,3м.