Как исправить дефект опирания опорного ребра фермы
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как исправить дефект опирания опорного ребра фермы

Как исправить дефект опирания опорного ребра фермы

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.08.2016, 15:41 #1
Как исправить дефект опирания опорного ребра фермы
Бихич
 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 177

День добрый! Есть здание с системой подстропильных и стропильных ферм. Опирание стропильной фермы на подстропильную получилось так как показано на фото. Большинство ферм уже установлено поэтому вопрос о демонтаже не идет. Вопрос - как можно исправить данное "творение" сохранив без изменения расчётную схему фермы?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160803_120513.jpg
Просмотров: 454
Размер:	144.3 Кб
ID:	174777  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160810_124904.jpg
Просмотров: 449
Размер:	219.4 Кб
ID:	174778  

Просмотров: 6191
 
Непрочитано 16.08.2016, 15:47
#2
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


ну и торцы ребер опорных довести до ума
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot003.jpg
Просмотров: 317
Размер:	19.4 Кб
ID:	174779  
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.08.2016, 15:50
#3
Бихич


 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 177


Самое простое конечно демонтировать и заново обработать торцы. Просто покрытие смонтировано на площади около 5000 кв. м. и ни у подрядчика ни у заказчика желания демонтажа нет. Может еще есть варианты?
Бихич вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2016, 15:58
#4
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Бихич, видно же что накосячил тот, кто фермы ваял, вот пусть и репу чешет.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2016, 16:34
#5
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,301


Как идея:
Узел домкратить, болты затянуть.
Подложить квадрат в зазор, приварить квадрат к подстропильной ферме,
заплавить зазор между квадратом и опорным ребром.

не пойдет, наоборот опорные ребра "больше" нужного.

Какое опорное усилие с фермы?
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2016, 18:18
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Бихич Посмотреть сообщение
вопрос о демонтаже не идет. Вопрос - как можно исправить
- имхо: никак.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2016, 20:30
#7
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


А если поддонкратить, срезать опорное ребро фермы , изготовить эту детальку и приварить заново? Только и вертикальную пластину нужно срезать, с ней слишком много нужно домкратить. Она кажется тоже коряво стоит, так что режте )
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2016, 22:51
#8
Женя0574


 
Регистрация: 11.08.2016
Сообщений: 70


Сделать клин, кувалдой его вогнать между ребром и опорной железякой. Потом болгаркой лишнее отрезать от ребра. При необходимости положить там полоску металла, если много или неровно отрежете. Убрать клин.
Женя0574 вне форума  
 
Непрочитано 16.08.2016, 22:56
#9
ябс

КМ/КЖ
 
Регистрация: 01.11.2012
Орел
Сообщений: 618


сварка с разделкой кромок
ябс вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2016, 01:45
#10
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


1.Болты снимите. Пусть ферма встанет существующим ребром свободно на подстропильную.
2.По существующим отверстиям (с обратной стороны) просверлите отверстия под болты.
3.Установите болты на место. Если отверстия покажутся увеличенными или приобретут овальность - можно шайбы приварить к ребру.
П.с. Сто лет простоит.

Последний раз редактировалось BYT, 17.08.2016 в 02:37.
BYT вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2016, 02:58
2 | #11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,033


Самая пакость - что нижний рез опорного ребра не ровный (под угол ушел - да здравствует "не надо ничего строгать/фрезеровать" ).
1. Вызвать изготовителей.
2. Составить акт

3. Снять болты
4. Разовалить отверстия "вниз" на величину не менее зазора
5. Закрутить болты.
6. Узаконить это решение у представителя авторского надзора либо, при его отсутствии, у проектировщика - иначе технадзор заказчика может не принять.
7. Решить, за чей счет все эти телодвижения и кто их выполняет.
8. Написать в этой теме, кто изготавливал конструкции (какой завод). Страна должна знать своих муда героев

Под нагрузкой опорный узел фермы "просядет", подминая зону контакта с опорной плитой до нужной площади, после чего все устаканится. При этом возникнет крутящий момент (плоскости-то не параллельны, передача усилия с эксцентриситетом относительно оси группы болтов) - но вряд ли он достигнет величины, способной срезать болты. Просчитайте это дело, ежели будут сомнения - рассверлить отверстия на болты бОльшего диаметра.
100 лет, может, и не простоит - но серьезного ухудшения работы узла не произойдет, эти болты не должны воспринимать вертикальную нагрузку. Перемещение же фермы вниз на величину этого зазора за счет подминания пятна контакта тоже вряд ли окажется критичным.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 17.08.2016 в 03:06.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2016, 09:32
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Я б к сказанному Бармаглотом еще б попытался щель чем-нибудь заполнить. И "овалы вниз" настолько, чтоб после "подмятия" болты могли оставаться горизонтальными.
 
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2016, 10:36
#13
Бихич


 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 177


Здание одноэтажное - опорное усилие 18500 кг. На болты монтажные. Диаметр 20 мм. Один болт сырой стали несет 2400 на срез. Из 45 стали при закаливании до 48 единиц по Роквеллу - около 7500 кг. Это без учёта черноты отверстий и того что часть резьбы болтового соединения попадает в зону срезу. Так что болты можно в работе не учитывать.

----- добавлено через ~1 мин. -----
По факту установлены обычные болты по ГОСТ 7798
Бихич вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2016, 10:43
#14
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,028


Бихич, в данных узлах болты в принципе на срез не учитываются, вот вам выше и расписали что сделать чтобы так и було.
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2016, 10:45
#15
Бихич


 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 177


Все расписанное переварил. Спасибо всем кто ответил!
Бихич вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2016, 11:02
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,033


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Я б к сказанному Бармаглотом еще б попытался щель чем-нибудь заполнить.
Зачем? = )) Вот что будет, если эту щель не заполнять?

Хотя да, что это я. не по феншую же
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2016, 11:44
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Вот что будет, если эту щель не заполнять?
Ржавый узел, ничего сверхъестественного. Покрытие -> холодные (точнее сказать, более холодные, чем окружающая действительность) фермы -> конденсат + непродуваемая щель с сужением к низу = идеальные условия для скопления воды + итак небезупречная окраска. Скорость коррозии обсуждать не буду, но непокрашенная колонна явно будет дольше стоять, чем вот такой вот покрашенный узелок.
 
 
Непрочитано 17.08.2016, 12:11
#18
dambra


 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 431


Изготовить пластины толщиной зазора как на рисунке, и немного ослабив болты - вложить. Это ошибка скорее всего проектировщика, который не учел толщины сварного шва.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Plastina.JPG
Просмотров: 71
Размер:	11.1 Кб
ID:	174830  
dambra вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.08.2016, 12:13
#19
Бихич


 
Регистрация: 02.06.2013
Сообщений: 177


Я конечно может чего то не понимаю но как пластина поможет?
Бихич вне форума  
 
Непрочитано 17.08.2016, 12:20
#20
BYT


 
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070


Цитата:
Сообщение от Бихич Посмотреть сообщение
Я конечно может чего то не понимаю но как пластина поможет?
Он (она) имеет ввиду,что опорному ребру мешает сварной шов ответной детали полностью встать на подстропилку. А этой пластиной можно гарантированнно отодвинуться от сварного шва.
BYT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как исправить дефект опирания опорного ребра фермы



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел опирания металлической фермы через швеллер на колонну. Допустимо или нет? Hitch Металлические конструкции 24 19.04.2016 12:44
Конструктивное решение опирания фермы из ЛСТК. S27S Конструкции зданий и сооружений 1 26.05.2015 10:02
Узел опирания стальной фермы из прямоугольного профиля Mirotvoretz Металлические конструкции 27 23.09.2014 03:59
Расчёт узлов фермы трубчатого сечен, расчёт опирания фермы на ж.б. колонну real_engineer Расчетные программы 4 15.09.2009 10:41