[NOVICHEK]

Периодически наталкиваюсь на отчеты по экспертизе промышленной безопасности и каждый раз удивляюсь, что в них отсутствуют вообще какие либо, даже минимальные сведения(ни обмеров, ни чертежей). Обычно только приложение с фото.

Прилагаю ТЗ, очередной экспертизы. За 23 дня ЯНВАРЯ))), нужно объехать пол северного кавказа, выполнить обследование, оформить отчет, согласовать его с заказчиком, оформить у Ростехнадзора. Это при том всего 45 объектов в разных регионах северного кавказа (42 нужно обследовать, 3 сделать пром. экспертизу).
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/p...&style44=false


В чем сокральный смысл этой работы? за это время же можно только сделать минимальный(визуальный осмотр) ну и оформить его....

[Thurd]

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=OqVnaeEENh4Если в двух словах, то обещали навести порядок, а сделали себе кормушку в виде монополии.
И единственный коментарий под видео по делу.

[BYT]

Сообщение от Thurd Если в двух словах, то обещали навести порядок, а сделали себе кормушку в виде монополии.

Вопрос в другом. Как за 23 дня возможно уложится?
При 45 - ти объектах необходимо 2 объекта в день обследовать.

[Ranli]

Такие тендеры означают только одно - что вся работа либо уже сделана, либо будет "сделана". Т.е. однозначно - "для своих". Любой, кто со стороны вдруг решит сунуться - либо будет участвовать в качестве статиста, создавая благостную картинку боротьбы невидимой руки рынка за снижение издержек и т.п. и т.д., либо, если каким то случайным образом выиграет - будет платить штрафы за просрочку

[Krieger]

Сообщение от BYT Вопрос в другом. Как за 23 дня возможно уложится? При 45 - ти объектах необходимо 2 объекта в день обследовать.

Там на обследование 11 дней и 3 на камералку. Это по 4 объекта в день получается
Ну объекты то не ахти какие - типа молниеприемников и прожекторных мачт с избушками КПП. Если бы они все в одном месте были, так всю эту шелуху можно за один день было бы осмотреть. Но есть и серьезные объемы. Все равно не реально. Только если бы наша организация делала эти обследования в прошлый раз, можно и не выезжать на половину и отчеты готовы, подшаманить только...

[moorch-cat]

ЭПБ и вообще всё с участием РТН - уже давно фуфел.
Одна только новая система аттестации экспертов ПБ чего стоит...

[Thurd]

Тут есть два наиболее вероятных варианта
1) Самый вероятный
Учитывая как сложно влезть в нефтегазовую сферу посторонним, тендер уже чей-то. Все шито крыто и в землю врыто и заранее поделено и расписано на год вперед.
2) Тоже бывает
Слишком "умные" экономисты будут шантажировать исполнителей и срезать проценты со сметы под любым предлогом. Будут звонить и требовать срочно делать работу, потому что осталось 3 недели, потом писать что из бюджетных средств работа в выходные дни не оплачиватся, поэтому мы вам на 20% меньше заплатим. Потом еще год не будут акты подписывать, потом еще год не будут оплачивать, и так далее. Сейчас прям в договорах писать стали: "1.1. Оплата производится в полном объеме не ранее 60 (шестидесяти) *дней, но не позднее 2 (двух) лет, после подписания сторонами акта выполненных работ. " То есть вы в суд сможете подать только года через три.

[BYT]

Thurd
Так пункт 2 - это "грубейшее нарушение" пункта 1.
Кто не понимает - тот настойчиво будет пробиваться по пункту 1. А если пробьётся - см. пункт 2.

Сообщение от Thurd "1.1. Оплата производится в полном объеме не ранее 60 (шестидесяти) *дней, но не позднее 2 (двух) лет, после подписания сторонами акта выполненных работ. " То есть вы в суд сможете подать только года через три.

А если ещё имеешь на объекте личное оборудование и технику - можно попрощаться.

[Thurd]

Сообщение от Ranli Такие тендеры означают только одно - что вся работа либо уже сделана, либо будет "сделана". Т.е. однозначно - "для своих". Любой, кто со стороны вдруг решит сунуться - либо будет участвовать в качестве статиста, создавая благостную картинку боротьбы невидимой руки рынка за снижение издержек и т.п. и т.д., либо, если каким то случайным образом выиграет - будет платить штрафы за просрочку

Вот коллега выше уже все описал оказывается...

В любом случае цель одна - попилить как можно больше средств между собой.

[NOVICHEK]

Сообщение от Thurd В любом случае цель одна - попилить как можно больше средств между собой.

А какой документ регламентирует материалы, которые должны быть в ЭПБ(чертежи, расчеты, испытания бетона, дефектовочные ведомости и т.д.)?

Максимум в отчете по ЭПБ я видел небольшое количество фото, испытание бетона каким нибудь косвенным методом(ультразвук, упругий отскок) ну и сам невнятный отчет.

[BYT]

NOVICHEK
Вы слишком ответственно подходите.

А вообще в стране нет оборота ден знаков. Раньше подобными работами занимались местные специализированные организации, которые получали финансирование. А сегодня всей необходимой деятельности придаётся имитация, потому, что всё упразднилось, т.е. развалено.
В данной ситуации нужно просто расслабиться и ждать. Может год, а может и лет 20. Когда Центр начнёт возвращать те денежные массы, которые необходимы для развития экономики.
Сейчас думают как это лучше делать. В виде субсидий все уже поняли - не работает.

[Ranli]

Сообщение от NOVICHEK Максимум в отчете по ЭПБ я видел небольшое количество фото, испытание бетона каким нибудь косвенным методом(ультразвук, упругий отскок) ну и сам невнятный отчет.

Однажды в отчёте на котельную было написано бетонные полы, тогда как по факту здание стояло на сваях и пол был металлический. Большинство этих "обследований" сделаны не вставая с дивана

[Ramil.dem]

Приказ Ростехнадзора №538 "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности"

[Thurd]

NOVICHEK
ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ «ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ»
Раздел IV

[sheged]

Судя по тому, что лот выставлен повторно, у организаторов есть проблемы с поиском исполнителя работ. А что касается возможности скудного оформления ЭПБ, так там не только ЭПБ требуется, а еще и отчет по обследованию, а это уже много текста и приложений (я так понимаю)

[Ramil.dem]

Нужно учитывать еще время на регистрацию заключений в РТН,это еще 5 рабочих дней.
А если с ошибкой заполните заявление на регистрацию, что вполне возможно, то будет отказ, это еще 5 дней на повторную регистрацию заключения

[Макс04]

Сообщение от Ranli Однажды в отчёте на котельную было написано бетонные полы, тогда как по факту здание стояло на сваях и пол был металлический. Большинство этих "обследований" сделаны не вставая с дивана

Разбирался как-то с опорой паропровода с которой он слетел от гидроудара, поднял паспорт везде нарисован горизонтальный компенсатор на низких опорах, подошел к нему.....фигушки нет его, вместо него стоит вертикальный п-образник приличных размеров. А под этой схемой все подписи стоят, включая инспектора РТН .
После введения новых правил по аттестации экспертов, ценник на ЭПБ нехило так взлетел.

[kkastill]

Работали так однажды за месяц N-ое количество объектов выполнить и сдать-качество на грани "совершенства" было. А иначе без работы вовсе.

[tankist]

Сообщение от Макс04 После введения новых правил по аттестации экспертов, ценник на ЭПБ нехило так взлетел.

Я б так не сказал. С Питера в Барнауле летом делали по 3 рубля за куб. Неделю пробыли, все зафотали.
ссылка

[Rustam32]

Сообщение от Макс04 После введения новых правил по аттестации экспертов, ценник на ЭПБ нехило так взлетел.

Это не надолго. Уже аттестовано несколько тысяч экспертов. Конкуренция заставит снизить цены.