Методические материалы по разработке СТУ и СМИС, СМИК, СУКС
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как найти центр жесткости (изгиба, кручения) здания?

Как найти центр жесткости (изгиба, кручения) здания?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.02.2019, 16:29 #1
Как найти центр жесткости (изгиба, кручения) здания?
Хоббит
 
начинающий
 
Владивосток
Регистрация: 04.12.2018
Сообщений: 27

Здравствуйте, уважаемые профессионалы!

Вопрос такой. Например, имеем мы несимметричный архитектурный план и начинаем расставлять несущие конструкции (пусть здание будет в монолитном жб каркасе). Расставляем несущие вертикальные конструкции: колонны (или пилоны) и диафрагмы. Теперь вроде как нужно оценить корректность их расстановки путем анализа форм собственных колебаний здания (например, это высокая башня и величина пульсации ветра значительная). Если собирать и считать для этого хотя бы грубую схему, то такой анализ требует много времени, потому что схема то далеко не одна - получили первую форму крутильной, тасуем диафрагмы и снова на расчет и так далее. Или нужно нам найти точное значение эксцентриситета между центром жесткости (ЦТ) и центром масс (ЦМ) по направлению сейсмического воздействия для выполнения требований СП 14 по учету момента от сейсмической нагрузки (а вдруг этот эксцентриситет больше минимального 0,1В).

Тогда у меня, как у совсем начинающего проектировщика возник такой вопрос - как найти центр жесткости (изгиба, кручения) несимметричного плана здания? Полагаю, что верно было бы рассматривать здание как консольный стержень с сечением сложной формы и для первого анализа работать с планом здания. Немного читал книгу Ханджи, но с такими формулами и сложным планом быстрого анализа точно не получишь. В сателлите Скада Консул можно легко найти координаты ЦТ и ЦЖ, но только для неразрывного сечения. В Автокаде есть прекрасная функция МАСС-ХАР - позволяет очень быстро получить координаты ЦТ (предположим, что нагрузка равномерная и ЦТ и ЦМ совпадают) и величины моментов инерции для группы областей (нашего плана здания из колонн и диафрагм в виде прямоугольников). Но как найти координаты центра жесткости, чтобы быстро оценить эксцентриситеты и оптимально расположить несущие конструкции?
Просмотров: 5209
 
Непрочитано 27.02.2019, 19:20
#2
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,501


Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
как найти центр жесткости (изгиба, кручения) несимметричного плана здания?
Его как раз искать не надо. Инерционные силы прикладываются в ЦМ.

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
В Автокаде есть прекрасная функция МАСС-ХАР
Вот её и пользуй.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2019, 19:43
1 | #3
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 354


Вроде в ESPRI от Лиры была возможность нахождения центров тяжести и жесткости плана здания. Как я понимаю чем больше расхождение между этими точками тем больше деформации кручения.
tigra-18 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2019, 03:08
#4
Хоббит

начинающий
 
Регистрация: 04.12.2018
Владивосток
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Его как раз искать не надо. Инерционные силы прикладываются в ЦМ.
Понял, для оценки крутящего момента от сейсмики не надо. Но удобно было бы уметь быстро его находить для предварительной оценки оптимальности расположения несущих конструкций - чтобы первые формы собственных колебаний здания были поступательными без сильного закручивания

Последний раз редактировалось Хоббит, 28.02.2019 в 03:13.
Хоббит вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 06:42
#5
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
...как найти координаты центра жесткости, чтобы быстро оценить эксцентриситеты ...
Программа "Консул" в пакете SCAD позволяет максимально шустро находить все что нужно и даже что не нужно. Offtop: Бахила не слушать, особенно весной. Он вообще может заявить, что здания не крутит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Консул.png
Просмотров: 297
Размер:	96.6 Кб
ID:	211444  
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 06:56
#6
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 400


Ильнур, Я вот припоминаю что "Консул" не совсем корректно на стесненное кручение характеристики считает. При расчете секториального момента инерции по крайней мере точно. Совпадение с ручным расчетом получал только в "Тонусе"
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 09:31
#7
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,095


Цент жесткости ищется не по контуру перекрытия. Берется сечение в виде горизонтального стеза по колоннам/пилонам и диафрагмам и у этого сечения определяются характеристики жесткости и ЦТ; затем по перекрытиям находится ЦМ. И уже разбежку этих точек анализируют.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 09:35
#8
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от slava_lex Посмотреть сообщение
Ильнур, Я вот припоминаю что "Консул" не совсем корректно на стесненное кручение характеристики считает. При расчете секториального момента инерции по крайней мере точно. Совпадение с ручным расчетом получал только в "Тонусе"
Да, что-то такое есть, но точно не помню - то ли линиями потому что, то ли что-то Я уже забыл - хотя тут на форуме сам же и выкладывал сравнения.
Однако Тонус - для тонкостенных.
В-общем, нужно сравнить. Принципиально - инструменты есть.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Цент жесткости ищется не по контуру перекрытия. Берется сечение в виде горизонтального стеза по колоннам/пилонам и диафрагмам и у этого сечения определяются характеристики жесткости и ЦТ; затем по перекрытиям находится ЦМ. И уже разбежку этих точек анализируют.
Понятно что речь о срезе по коробке. На п.5 вроде не перекрытие...
Но далее почему так антинаучно делают? Ведь крутится коробка не вокруг ц.т., а вокруг ц.и.
Автор про ц.и. спрашивает.
Это только у Бахила все крутится вокруг трубы. Или вовсе не крутится. Суверенитет ц.и. отдельным Бахилом не признан.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 28.02.2019 в 09:41.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 09:55
#9
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,095


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Понятно что речь о срезе по коробке. На п.5 вроде не перекрытие...
На п.5 вроде не понятно что
Я по п.1 понял, что автор ЦЖ по плану здания собрался искать, я по этому п.7 написал.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 10:13
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,501


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Это только у Бахила все крутится вокруг трубы.
Offtop: Опять палец с ... попутал?
Крутится вокруг ЦТ. Вокруг ЦИ изгибается. Запомни уже.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 12:58
#11
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,408


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Крутится вокруг ЦТ. Вокруг ЦИ изгибается. Запомни уже.
Что за чушь? Правильно так: вокруг центра тяжести - тяжится, вокруг центра масс - массится, вокруг центра жесткости - жескостится, а вокруг центра города - тусуется.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 13:07
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
...Крутится вокруг ЦТ. Вокруг ЦИ изгибается. Запомни уже.
Это как можно вокруг точки гнуться? Бубликом что ли? А что есть "Центр кручения"?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
На п.5 вроде не понятно что .
Там сечение крутящегося здания НЕ ПО диафрагме. Ибо крутильная жесткость здания не от диафрагмы. А здание такое - от арха. Форма здания с точки зрения эстетики конструкторами как не обладающими особым видением не обсуждается. Только с точки зрения крутильной жесткости.
Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Я по п.1 понял, что автор ЦЖ по плану здания собрался искать, я по этому п.7 написал.
Так он правильно собрался. Спиралится же коробка. А дифрагма крутится как коробка "велит". Она лишь нагрузку приносит.
Или тут сдвиг диафрагмы при работе на кручение хотят распознать?
Или при сейсмике законы сопромата временно меняются на более другие?
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 28.02.2019 в 13:16.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 13:25
#13
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 387
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Начиная с версии ЛИРА-САПР 2016 можно определить центр масс и центр жесткости.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: центр жесткости.png
Просмотров: 216
Размер:	124.3 Кб
ID:	211459  
skam вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 13:58
#14
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,501


Цитата:
Сообщение от IBZ Посмотреть сообщение
Правильно так: вокруг центра тяжести - тяжится, вокруг центра масс - массится, вокруг центра жесткости - жескостится, а вокруг центра города - тусуется.
Полностью согласен.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Если серьёзно, то нужно определить только цент масс - по грузовым площадям. ЦИ и ЦЖ для в плане здания определяется совсем не так, как для сечения. Модальный анализ для того и проводится, чтобы оценить насколько все эти центры не совпадают.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2019, 15:18
#15
Хоббит

начинающий
 
Регистрация: 04.12.2018
Владивосток
Сообщений: 27


Отвечая всем: да, хочу найти ЦЖ именно для плана здания для предварительного анализа расстановки вертикальных несущих конструкций на первом этапе. Чтоб не от балды их кидать "ну вроде почти симметрично", а потом мучиться с крутильными формами

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Программа "Консул" в пакете SCAD позволяет максимально шустро находить все что нужно и даже что не нужно.
Может, но только для неразрывного сечения (я писал об этом в п.1)

Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Начиная с версии ЛИРА-САПР 2016 можно определить центр масс и центр жесткости.
Миниатюры
Благодарю, буду знать. Но работаю в основном со Скадом


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Модальный анализ для того и проводится, чтобы оценить насколько все эти центры не совпадают.
Модальный анализ не такая быстрая штука, если учесть время сборки схемы. получили мы первыми крутильные формы и идти заново расставлять конструкции и заново собирать схему. И так по кругу. Я как раз этого пытаюсь избежать.


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
ЦИ и ЦЖ для в плане здания определяется совсем не так, как для сечения
А вот это можете пояснить? в чем отличие, если принять, что модули упругости элементов одинаковы?
Хоббит вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 15:22
| 1 #16
Мертвая наука


 
Регистрация: 19.10.2018
Москва
Сообщений: 128


Народ, посоветуйте годную литературу с которой стоит начать по данной тематике темы(чтоб более менее для чайников).
Мертвая наука вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 15:23
| 1 #17
slava_lex

Конструктор
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 400


Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
а потом мучиться с крутильными формами
Что все так приципились к этим крутильным формам.. От них все равно полностью не уйти

Последний раз редактировалось slava_lex, 28.02.2019 в 15:52.
slava_lex вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 17:36
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,501


Расставляй диафрагмы симметрично - и будет тебе счастье.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 18:20
#19
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,095


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Спиралится же коробка.
Неа,
Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
пусть здание будет в монолитном жб каркасе
Расчетным сечением будет план несущих конструкций: т.е. колонны/пилоны и диафрагмы объединенные в единое сечение; при определении жесткости здания надо работать с этим сечением.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 19:07
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
Неа, Расчетным сечением будет план несущих конструкций: т.е. колонны/пилоны и диафрагмы объединенные в единое сечение; при определении жесткости здания надо работать с этим сечением.
Почему? Диафрагма тонка по сравнению с высотой этажа и тем более высотки. И как бы крутильная жескость задается коробом. Но никак плиточками (перекрытиями).
Хотя я скорее не знаю какого-то нюанса проблемы.
Ну понятно, что диафрагмы своей жесткостью (какой-никакой) тоже мешают кручению - но львиная доля - в стенках (вертикальных диафрагмах).
Например, если 100-этажный дом из монолитных перекрытий и частокола колонн (без ядер и т.д.) крутнуть, то он легко скрютится в спираль.
Видимо тут разговор об инерции перекрытия. Раз о динамике.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 19:50
#21
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,095


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Например, если 100-этажный дом из монолитных перекрытий и частокола колонн (без ядер и т.д.) крутнуть, то он легко скрютится в спираль.
А если в него воткнуть диафрагмы, то он скрутится уже не так легко. Вопрос в том, что если здание, например, квадрат в плане и диафрагмы расположены вокруг цента, то и крутится всё вокруг центра. А если здание в плане треугольник с диафрагмами в одном из углов, то ЦМ будет в середине, а центр расчетного сечения ближе к углу с диафрагмой; и тогда задача становится просто ой...
Поэтому нормы требуют 0,1В.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2019, 23:55
#22
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
А если в него воткнуть диафрагмы, то он скрутится уже не так легко.
Да, конечно. Но без ядер/вертикальных диафрагм все это контрпродуктивно - это понятно интуитивно - и никто не строит высотки а-ля скелетон. У всех высоток есть "продуктивная схема жесткости" - это пилоны развитые, связи вертикальные (если каркасные), и т.д. Понятно, что без диафрагм все это будет немного хромать. Но принципиально - рулят не перекрытия.
Цитата:
Вопрос в том, что если здание, например, квадрат в плане и диафрагмы расположены вокруг цента, то и крутится всё вокруг центра.
Это естественно. Но представим короб высотки без перекрытий как трубу - труба (как замкнутое сечение) АПРИОРИ жесткая на кручение. А представьте высотку без стен (пионов, ядер), лишь колонны - сродни табуретке с расшатанными ногами - диафрагмы (сидушка) как мертвому припарки.
Цитата:
А если здание в плане треугольник с диафрагмами в одном из углов, то ЦМ будет в середине, а центр расчетного сечения ближе к углу с диафрагмой; и тогда задача становится просто ой...
А это уже СОВСЕМ другой вопрос - где центра - конфигурация перекрытия интересна лишь как инерция, как жесткость интересно СЕЧЕНИЕ короба - а именно как раз ГДЕ ДИАФРАГМЫ - в углу, там, тут...
И да, к вычислению ц.т. и ц.и. сечений (коробов естественно, т.е стержней коробчатого или сквозного сечения) - Консул таки корректней, чем Тонус (речь о сателлитах СКАД). Причем (к автору вопроса) разрозненные пилоны (сечения) можно ввести в Тонус, соединяя их с ближайшей точкой основного сечений тонкой полосой. Главное - не допустить замкнутости сечения там, где ее нет. Для замкнутого (хоть как) сечения применяется другое интегрирование, и секториальные характеристики, и соответственно координаты ц.и. будут ПРИНЦИПИАЛЬНО (на порядки) отличаться.
Простое пояснение к последнему абзацу: например труба - она имеет большое Jкр и Jw~0. А та же труба, разрезанная вдоль с любым зазором, имеет малое (на порядки меньше) Jкр и значительный Jw.
Jw - секториальный момент инерции.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2019, 03:54
#23
Хоббит

начинающий
 
Регистрация: 04.12.2018
Владивосток
Сообщений: 27


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Диафрагма тонка по сравнению с высотой этажа и тем более высотки
Вообще под диафрагмами я имел в виду как раз вертикальные диафрагмы (несущие стены) и рассматриваю именно жесткость сечения короба. Вот только короб может не быть коробом - например, наружные стены самонесущие или вообще навесные. И остается у нас в плане набор отдельных разрозненных областей: ядро жесткости (если есть), прямоугольнички пилонов и вытянутые прямоугольники вертикальных диафрагм (несущих стен).

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
разрозненные пилоны (сечения) можно ввести в Тонус, соединяя их с ближайшей точкой основного сечений тонкой полосой
Что Вы имеете в виду под основным сечением? ядро жесткости? так до него от каждого пилона еще попробуй дотянись. Или вы имели в виду вариант с наружными несущими стенами?

Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Главное - не допустить замкнутости сечения там, где ее нет
Как я понимаю, можно соединять пилоны и стены "полосками" для достижения неразрывности сечения только в случае ребристого перекрытия - "размазать" ребра по высоте этажа, то есть сделать тонкую диафрагму, эквивалентную по жесткости исходному ребру. А если дом жилой и перекрытие безбалочное?

Последний раз редактировалось Хоббит, 01.03.2019 в 04:09.
Хоббит вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 11:22
1 | #24
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
Вообще под диафрагмами я имел в виду как раз вертикальные диафрагмы (несущие стены)
А Denbad имеет ввиду именно диск перекрытия.
Цитата:
..остается у нас в плане набор отдельных разрозненных областей
Понятно. Напрямую такие "сечения" в СКАД не посчитать. Других не знаю. Наверно есть инструмент...
Цитата:
Что Вы имеете в виду под основным сечением? ядро жесткости? так до него от каждого пилона еще попробуй дотянись. Или вы имели в виду вариант с наружными несущими стенами?
Любой наиболее "массивный" участок. Главное - не допускать замкнутых полостей - как только образуется замкнутое сечение - СКАД переключается на соотвествующие формулы для замкнутых - а это уже В КОРНЕ меняет и секториальный момент, и координаты ц.и., и даже Jкр.
Цитата:
Как я понимаю, можно соединять пилоны и стены "полосками" для достижения неразрывности сечения только в случае ребристого перекрытия
Да не - перекрытие СОВСЕМ непричем: мы же просто берем сечение коробки дома не по перекрытию - так? - и пытаемся вычислить ХАРАКТЕРИСТИКИ этого СЕЧЕНИЯ. И все.
Вводим сечение в Консул, но так как Консул такой набор не принимает и не считает, то соединяем куски меж собой тонкими полосками (хоть 1 мм). Желательно чтобы полоски как бы шли в сторону ожидаемого ц.и. И быстро (как Вы хотели) получаем координаты центра изгиба (кручения), с достаточно большой точностью.
Осталось проверить.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 12:36
#25
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,501


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Осталось проверить.
Ага. Проводишь модальный анализ в том же СКАДЕ и начинаешь всю эту "лабуду" заново.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 12:39
#26
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ага. Проводишь модальный анализ...
Сечения?
Чел ищет координаты ц.и. сечения. А не динамическим расчетом интересуется.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 13:18
#27
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 354


Чел ищет не ц.и., а ц.ж. - центр жесткости, просто по геометрии найти его не получиться, нужно кроме геометрии еще учитывать модуль упругости материала сечения.
Чем больше расхождение между центром тяжести сечения и центром жесткости сечения, тем больше деформации кручения даже от собственного веса, не говоря о динамических нагрузках.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 14:14
#28
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 9,501


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Сечения?
Чел ищет координаты ц.и. сечения. А не динамическим расчетом интересуется.
Offtop: Чукча писатель?
Прежде чем отвечать, почитай вопрос. ТС весь огород затеял ради динамики.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2019, 22:05
#29
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 22,235


Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Чел ищет не ц.и., а ц.ж. - центр жесткости, просто по геометрии найти его не получиться, нужно кроме геометрии еще учитывать модуль упругости материала сечения.
Не, чел предполагает, что материал един:
Цитата:
вопрос - как найти центр жесткости (изгиба, кручения) несимметричного плана здания?
Цитата:
Сообщение от tigra-18 Посмотреть сообщение
Чем больше расхождение между центром тяжести сечения и центром жесткости сечения, тем больше деформации кручения даже от собственного веса, не говоря о динамических нагрузках.
Это козе понятно - у автора задача лишь механизировать обработку сечения. А элементарные вещи насчет кручения при продольном сжатии,изгибе, особенно при действии масс в динамике, ему известны.
Не надо сызнова усложнять.
Чела интересуют координаты ц.и. (ц.к.).
Бахил
Цитата:
ТС весь огород затеял ради динамики.
Чукча очумел в чуме? Весь огород ТС затеял для механизации вычисления - он хочет максимально быстро приблизить ц.и. к ц.м (или к ц.т.), зная про желаемые 0,1В.
Тут вообще не требуется трансцедентно заумничать.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2019, 06:46
#30
Хоббит

начинающий
 
Регистрация: 04.12.2018
Владивосток
Сообщений: 27


Ильнур, благодарю за идею. Буду пробовать варианты
Хоббит вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2020, 19:58
#31
tpm

инженер
 
Регистрация: 17.03.2019
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Мертвая наука Посмотреть сообщение
Народ, посоветуйте годную литературу с которой стоит начать по данной тематике темы(чтоб более менее для чайников).
Как посчитать центр жесткости с примером есть здесь:

Пособие по проектированию каркасных промзданий для строительства в сейсмических районах (к СНиП II-7-81)/ЦНИИПромзданий.-М.: Стройиздат, 1985.
tpm вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Как найти центр жесткости (изгиба, кручения) здания?

Система Техэксперт
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где можно найти чертежи или фотографии, узлов соединения деревянного каркаса 6 этажного здания "Tamedia" построенного в Цюрихе? ВладимирGTS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 16.03.2017 18:51
Центр жесткости многоэтажного здания со связевым каркасом eugenmax Конструкции зданий и сооружений 5 10.06.2013 16:38
Помогите, пожалуйста, найти центр тяжести сложной плоской фигуры. linki770 Разное 12 16.05.2013 00:17
Как найти владельца заброшенного здания metalirk Прочее. Архитектура и строительство 3 05.08.2010 11:37
где можно найти список работ для калькуляции затрат труда для монолитного здания? dosik Технология и организация строительства 1 12.12.2008 16:27